[AKG K812多面向試聽簡評]寫給入坑新手

[Boryan0323]

接下來foobar2000的SoX Resampler設定如下

如果覺得聲音太刺受不了,就把Passband拉到93%左右或是更低
先這樣試試看吧,還有就是suzumiyaminami說的不用設到32bit, 24就足夠了

請教 azureimf大,
小弟目前是AD2000X + HA-26D,
foobar WASAPI (event)走主機板光纖到DAC,
HA-26D音量旋鈕開到7點鐘方向耳朵就不行了,
只能從foobar降dB,又會壓縮動態,
貌似HA-26D旋鈕轉太少又會左右聲不平衡,陷入兩難

升頻的時候,SoX Resampler取樣44.1,48,96,192kHz皆可,
唯獨64,88,176.4kHz 沒辦法輸出,純粹因為主機板Realtek不支援的關係嗎?



不好意思問題有點多,要麻煩 azureimf大了

[suzumiyaminami]

ー＞Boryan0323さん
電腦主機板確實不支援44.1系整數昇頻.

and 不要用foobar去做音量衰減,
使用右下角的系統音量衰減應該可解決問題.

[Boryan0323]

ー＞Boryan0323さん
電腦主機板確實不支援44.1系整數昇頻.

and 不要用foobar去做音量衰減,
使用右下角的系統音量衰減應該可解決問題.

但現在走WASAPI,右下角下統調整已經失去功能了耶,

拉到底 還是有聲音 QQ

[suzumiyaminami]

ー＞Boryan0323さん
電腦主機板確實不支援44.1系整數昇頻.

and 不要用foobar去做音量衰減,
使用右下角的系統音量衰減應該可解決問題.

但現在走WASAPI,右下角下統調整已經失去功能了耶,

拉到底 還是有聲音 QQ

個人沒主機板內建的光纖輸出不是很清楚
不知道wasap的選項裏面有沒有是括號speaker的,
沒記錯有個是模擬成喇叭的輸出可以受主系統音效控制

[azureimf]

請教 azureimf大,
小弟目前是AD2000X + HA-26D,
foobar WASAPI (event)走主機板光纖到DAC,
HA-26D音量旋鈕開到7點鐘方向耳朵就不行了,
只能從foobar降dB,又會壓縮動態,
貌似HA-26D旋鈕轉太少又會左右聲不平衡,陷入兩難

升頻的時候,SoX Resampler取樣44.1,48,96,192kHz皆可,
唯獨64,88,176.4kHz 沒辦法輸出,純粹因為主機板Realtek不支援的關係嗎?

不好意思問題有點多,要麻煩 azureimf大了

先把16bit 44.1KHz的訊號升頻成24bit 192KHz後, 就算從Foobar2000把音量拉成一半也只會損失1bit的情報量變成23bit, 完全無損於原始情報的16bit, 理論上不會有壓縮動態的問題

大多數主機板光纖輸出均不支援88.2KHz 176.4KHz, 現在有很多主機板光纖連192KHz都閹割掉了

[Boryan0323]

請教 azureimf大,
小弟目前是AD2000X + HA-26D,
foobar WASAPI (event)走主機板光纖到DAC,
HA-26D音量旋鈕開到7點鐘方向耳朵就不行了,
只能從foobar降dB,又會壓縮動態,
貌似HA-26D旋鈕轉太少又會左右聲不平衡,陷入兩難

升頻的時候,SoX Resampler取樣44.1,48,96,192kHz皆可,
唯獨64,88,176.4kHz 沒辦法輸出,純粹因為主機板Realtek不支援的關係嗎?

不好意思問題有點多,要麻煩 azureimf大了

先把16bit 44.1KHz的訊號升頻成24bit 192KHz後, 就算從Foobar2000把音量拉成一半也只會損失1bit的情報量變成23bit, 完全無損於原始情報的16bit, 理論上不會有壓縮動態的問題

大多數主機板光纖輸出均不支援88.2KHz 176.4KHz, 現在有很多主機板光纖連192KHz都閹割掉了

謝謝 azureimf大點名,小弟恍然大悟啊!
既然取樣都升到24bit/192kHz了,
降dB不要一口氣降到資料量低於16bit就好,這樣HA-26D使用上的問題就解決了!
就待日後換台數位VR的DAC了

[superdennisex]

先把16bit 44.1KHz的訊號升頻成24bit 192KHz後, 就算從Foobar2000把音量拉成一半也只會損失1bit的情報量變成23bit, 完全無損於原始情報的16bit

這說法真特別...

不知道當我將一半音量再一半再一半....24次後，剩1bit。 我的喇叭音量就只剩下無聲跟有聲(音量大小只有一種)?

[ju5888]

先把16bit 44.1KHz的訊號升頻成24bit 192KHz後, 就算從Foobar2000把音量拉成一半也只會損失1bit的情報量變成23bit, 完全無損於原始情報的16bit

這說法真特別...

不知道當我將一半音量再一半再一半....24次後，剩1bit。 我的喇叭音量就只剩下無聲跟有聲(音量大小只有一種)?

主觀的嘛~何必計較那麼多

實際上~這部份要對電腦硬體設計比較有專業的人才能釐清
因為就我所知~數位音量控制依然有多種做法
不一定會減損位元數量
而且位元數量代表的是動態範圍~跟強弱變化階數
不完全等同"音量"

[superdennisex]

我剛再度拜讀了AZ大的文章(突然變好長)

不太會引用，抱歉
裡面提到，
為何for audio用的電池供電5V要賣得這麼貴?
以及教大家直接以1.2V電池串聯作為DDC或DAC供電。

最基本的是，電池也是需要穩壓電路及電池對電流供應"有可能"會不太足且反應會"稍慢"(後者不是很確定)
小弟不才，其他的可以由其他大大來補充

[azureimf]

先把16bit 44.1KHz的訊號升頻成24bit 192KHz後, 就算從Foobar2000把音量拉成一半也只會損失1bit的情報量變成23bit, 完全無損於原始情報的16bit

這說法真特別...

不知道當我將一半音量再一半再一半....24次後，剩1bit。 我的喇叭音量就只剩下無聲跟有聲(音量大小只有一種)?

2的24次方是16777216 如果您有辦法準確的將電腦的音量調整至1/16777216(絕對不是用拉的, 而必須要用Program Mixer精準控制), 那在24bit的播放環境下確實只剩下1bit. 若Line Out輸出強度為1Vrms的話則此時輸出電壓為1/16777216 Vrms

當然系統Line Out不盡然是1Vrms可以經由OPAMP的放大係數和最終端的VR可變電阻調整. 此時表現出來"可調整"的音量並不會單純的是有或無. 但此為後端類比放大與DAC輸出並無關連
但是對於Application端來說,24bit下1/(2^24)的音量已經是調整極限確實是有跟無的選擇

一般16bit在24bit環境播放若無特別SRC的話一般都是位元補0, 原本 11111111-1111111的訊號會補成 11111111-11111111-00000000. 最後的8個0是24bit多出來的,1的部分是16bit的原始資料.若音量輸出調整為一半則為01111111-11111111-10000000.雖然整體1的資料區間向右移了一個bit, 但是無損於資料的完整性

這不是我的主觀這是有數位電子常識的人都知道的事實. 好歹我也具有良好的電子資訊背景的學經歷和實務經驗
某人講的我好像是天橋下說書的讓我不得不跳出來反駁一下

我剛再度拜讀了AZ大的文章(突然變好長)

不太會引用，抱歉
裡面提到，
為何for audio用的電池供電5V要賣得這麼貴?
以及教大家直接以1.2V電池串聯作為DDC或DAC供電。

最基本的是，電池也是需要穩壓電路及電池對電流供應"有可能"會不太足且反應會"稍慢"(後者不是很確定)
小弟不才，其他的可以由其他大大來補充

嚴格來說沒有For Audio的電池, 但是有For Audio的電供
後者為什麼那麼貴請去問無良廠商 還有就是5V DC系統輸出的是直流, 直流沒有相位(非周期訊號)也沒有任何波形
沒有所謂"慢"的問題. 我會建議1.2NiMH電池串連供電是因為靠量到鎳氫電池放電曲線平穩, 以此方法可以建構出接近完美的小功率直流電源輸出

[superdennisex]

2的24次方是16777216 如果您有辦法準確的將電腦的音量調整至1/16777216(絕對不是用拉的, 而必須要用Program Mixer精準控制), 那在24bit的播放環境下確實只剩下1bit. 若Line Out輸出強度為1Vrms的話則此時輸出電壓為1/16777216 Vrms

當然系統Line Out不盡然是1Vrms可以經由OPAMP的放大係數和最終端的VR可變電阻調整. 此時表現出來"可調整"的音量並不會單純的是有或無. 但此為後端類比放大與DAC輸出並無關連
但是對於Application端來說,24bit下1/(2^24)的音量已經是調整極限確實是有跟無的選擇

一般16bit在24bit環境播放若無特別SRC的話一般都是位元補0, 原本 11111111-1111111的訊號會補成 11111111-11111111-00000000. 最後的8個0是24bit多出來的,1的部分是16bit的原始資料.若音量輸出調整為一半則為01111111-11111111-10000000.雖然整體1的資料區間向右移了一個bit, 但是無損於資料的完整性

這不是我的主觀這是有數位電子常識的人都知道的事實. 好歹我也具有良好的電子資訊背景的學經歷和實務經驗
某人講的我好像是天橋下說書的讓我不得不跳出來反駁一下

我的意思是,剩1bit 所以你的DAC接受到這個1bit的訊號 你的音樂再也無抑揚頓挫?
就像念經一樣，全部同一音量大小

嚴格來說沒有For Audio的電池, 但是有For Audio的電供
後者為什麼那麼貴請去問無良廠商 還有就是5V DC系統輸出的是直流, 直流沒有相位(非周期訊號)也沒有任何波形
沒有所謂"慢"的問題. 我會建議1.2NiMH電池串連供電是因為靠量到鎳氫電池放電曲線平穩, 以此方法可以建構出接近完美的小功率直流電源輸出

1.我是說"電池電供" 這就不多說，文字而已一個意思。
2.你"保證" 你電子元件在"工作"狀態下功率相同?
3.在敢問你量測鎳氫電池的放電曲線，可是在何種工作狀態下量測的?用什麼量測呢?

[azureimf]

我的意思是,剩1bit 所以你的DAC接受到這個1bit的訊號 你的音樂再也無抑揚頓挫?
就像念經一樣，全部同一音量大小

YES. 確實是如此

.你"保證" 你電子元件在"工作"狀態下功率相同?
.在敢問你量測鎳氫電池的放電曲線，可是在何種工作狀態下量測的?用什麼量測呢? :bs

1.不保證. 但此因素與電供無關連. 如果您想討論的是元件的劣化和熱機的效果我覺得可以另外討論
2.鎳氫電池的放電曲線網路上隨便一翻就有許多人量測, 量測手法當然是使用可程式化的ADC來監測(你要用三用電表每隔5分鐘量當然也可以)雖說有品牌以及技術造成的若干差異. 但大體上NiMH的放電傾向皆為一致(有一段穩定期輸出電壓皆為約1.2V輸出). 相較Li-ion電池來說NiMH確實放店相較穩定. 不需要穩壓晶片也可以正常工作

[ada186612]

想請問壁插有必要換GTX(D) R-1 381 這種等級的嗎? (原本用8300 但和原本國際牌感覺沒什麼差)

系統 tobby+bobby+Pro900平衡

[bensanlin729]

有沒有必要換排插這個問題應該是問自己,現有系統都已經滿意嗎?如果不滿意那換排插也不會讓你滿意,建議多聽聽其他組合,找到自己要的系統後再考慮這些旁枝末節,系統配件周邊等等絕不會讓一套你不喜歡的系統變成你喜歡的聲音,充其量是微調而已,況且,電源牽涉範圍更廣,整個電源迴路與迴路上的干擾等等,不是單純換個排插就能提升,系統調整是全面的,先把你要的聲音(系統組合)決定好才是重點,不要本末倒置了,這年頭錢難賺~~~要花在刀口上

[azureimf]

有沒有必要換排插這個問題應該是問自己,現有系統都已經滿意嗎?如果不滿意那換排插也不會讓你滿意,建議多聽聽其他組合,找到自己要的系統後再考慮這些旁枝末節,系統配件周邊等等絕不會讓一套你不喜歡的系統變成你喜歡的聲音,充其量是微調而已,況且,電源牽涉範圍更廣,整個電源迴路與迴路上的干擾等等,不是單純換個排插就能提升,系統調整是全面的,先把你要的聲音(系統組合)決定好才是重點,不要本末倒置了,這年頭錢難賺~~~要花在刀口上

您說的沒錯
我覺得換線怎麼換也無法徹底改變系統聲音的整體走向, 先著重在系統本身的調音和搭配性比較重要
硬要說的話, 電源供應的改善我覺得效果會大於線路本身

[suzumiyaminami]

有沒有必要換排插這個問題應該是問自己,現有系統都已經滿意嗎?如果不滿意那換排插也不會讓你滿意,建議多聽聽其他組合,找到自己要的系統後再考慮這些旁枝末節,系統配件周邊等等絕不會讓一套你不喜歡的系統變成你喜歡的聲音,充其量是微調而已,況且,電源牽涉範圍更廣,整個電源迴路與迴路上的干擾等等,不是單純換個排插就能提升,系統調整是全面的,先把你要的聲音(系統組合)決定好才是重點,不要本末倒置了,這年頭錢難賺~~~要花在刀口上

您說的沒錯
我覺得換線怎麼換也無法徹底改變系統聲音的整體走向, 先著重在系統本身的調音和搭配性比較重要
硬要說的話, 電源供應的改善我覺得效果會大於線路本身

贊同+1

我覺得乾脆那些有非常多閒錢搞換線的玩家不如連署高價請音樂公司出hi-res音源還比較有提升。
老實說我覺得這年頭設備都鉤等級了，就等音樂公司端出牛肉。
Video的部份我覺得太激進了（向4k突擊中)，Audio則太散漫。

[willi159]

想請問壁插有必要換GTX(D) R-1 381 這種等級的嗎? (原本用8300 但和原本國際牌感覺沒什麼差)

系統 tobby+bobby+Pro900平衡

你上述提的那三種壁插,心得都頗多的,收個二手的來試試看肯定是OK的
壁插要攻頂很簡單,花個3~5K給你的提升感,絕對比TOBBY再加3~5K的器材還多,建議從鍍金的下手,搭配性較高
以上是個人淺見

另外381好像停產了,價格上可能高出不少,可以先考慮其他家的壁插試試

[aponal]

Video的部份我覺得太激進了（向4k突擊中)，Audio則太散漫。

視覺市場比較大，不是說mp3不好，但多數人mp3就可以，市場也就相對小囉！

[ada186612]

想請問壁插有必要換GTX(D) R-1 381 這種等級的嗎? (原本用8300 但和原本國際牌感覺沒什麼差)

系統 tobby+bobby+Pro900平衡

你上述提的那三種壁插,心得都頗多的,收個二手的來試試看肯定是OK的
壁插要攻頂很簡單,花個3~5K給你的提升感,絕對比TOBBY再加3~5K的器材還多,建議從鍍金的下手,搭配性較高
以上是個人淺見

另外381好像停產了,價格上可能高出不少,可以先考慮其他家的壁插試試

感謝樓上幾位大大回覆

對目前系統搭配的聲音是能接受，但總感覺還可以繼續往上提升實力，就想開始搞周邊，只是不知道CP值如何，如果太低就算了

另外想請問willi159 381的鍍銠和鍍金差別在哪呢? 以PRO900不曉得搭哪個好 謝謝!

[willi159]

想請問壁插有必要換GTX(D) R-1 381 這種等級的嗎? (原本用8300 但和原本國際牌感覺沒什麼差)

系統 tobby+bobby+Pro900平衡

你上述提的那三種壁插,心得都頗多的,收個二手的來試試看肯定是OK的
壁插要攻頂很簡單,花個3~5K給你的提升感,絕對比TOBBY再加3~5K的器材還多,建議從鍍金的下手,搭配性較高
以上是個人淺見

另外381好像停產了,價格上可能高出不少,可以先考慮其他家的壁插試試

感謝樓上幾位大大回覆

對目前系統搭配的聲音是能接受，但總感覺還可以繼續往上提升實力，就想開始搞周邊，只是不知道CP值如何，如果太低就算了

另外想請問willi159 381的鍍銠和鍍金差別在哪呢? 以PRO900不曉得搭哪個好 謝謝!

鍍銠高低頻延伸較佳,速度偏快,聲音比鍍金的薄,搭配不容易
鍍金高頻普普,低頻能量感強,控制力好,搭配容易,IG版據說比鍍金版好,但是沒聽過不多作評論

喜歡節奏快就選鍍銠,喜歡大氣點選鍍金
如果選鍍銠就直接買R1就好了,現在才3K附近的樣子
GTX(D)沒用過,不過鍍金的特性都差不多,只有各廠的味道區別

最後,壁插應該是周邊裡面最好攻頂,且CP值最高的東西了

[ada186612]

謝謝! 小弟我應該會優先考慮R-1 ，沒屋頂才3K整

不過小弟的電腦 +TOBBY+BOBBY 都是小黑線 不曉得會不會導致沒什麼效果

[willi159]

謝謝! 小弟我應該會優先考慮R-1 ，沒屋頂才3K整

不過小弟的電腦 +TOBBY+BOBBY 都是小黑線 不曉得會不會導致沒什麼效果

小黑線本身幾乎沒加料,應該是最能聽出器材效果的
如果系統聲音已經很薄的話,建議就不要上R1了,不然會有反效果!

[zqazxws123]

請教一下各位達人
我買了一支SONY MA900
我發現他的耳罩越來越臭～
請問有什麼方法能讓他去味或是哪裡可以買到適合MA900的耳罩?

[azureimf]

請教一下各位達人
我買了一支SONY MA900
我發現他的耳罩越來越臭～
請問有什麼方法能讓他去味或是哪裡可以買到適合MA900的耳罩?

拆下來洗淨.如果還是不行
台灣SONY應該可以維修料件來訂購MA900的Ear Pad

[azureimf]

數位與類比的垣根

在打這篇文章之前.先容許我做一些釐清
最近有所感. 音響界常常提起數位和類比的爭論
這些爭議主要是

數位訊號或其傳輸介面到底是否會對音質有所影響
或是有人說
數位傳輸也是一種類比訊號(以電學來說這是對的,但這個說法容易讓人誤解,詳細後述)
或是有人說
數位訊號只是電位邏輯判斷的數位化, 其頻率間隔仍然是類比的,所以有Jitter問題(這個說法有條件成立

,但不是必然.其失真特性也與一般純類比系統並不相同,詳細後述)

這些爭議常常是外行看熱鬧,內行看門道
而對於我自己來說. 我擁有一定的電學知識(或著說是常識),對於類比訊號處理也有一些基礎知識, 專科時期

也受過電子科系的正規教育
但我大學,研究所以及PhD則走的是接近資工的背景
所以我自己是數位強類比弱. 但剛好兩方面都有涉獵,所以對音響耳機界的萬年爭論其實是有一些感觸的
基於之前提出一些類比觀念被網友指正出有觀念錯誤的地方
所以這次我謹慎一點. 我僅提出一些想法, 歡迎大家一起討論

文章待續