谷津HA-1耳擴當前級效果如何?

[天鳥]

想找台 前級效果不錯的 耳擴 ~ 本想找有不錯耳機孔的前級 但是找起來也都差強人意

不然就是機器太老了... 譬如 AUDIOLAB的前級

用過小民當前級效果差強人意 跟他自己的tube head比

沒有特別優秀的感覺 另外就是spark ha-1a 現在也變比較冷門了

頭大師就太貴了 XD

不知道谷津HA-1耳擴 當前級效果如何? 看AA跟 這邊都沒提到這一點

在網站上看到的介紹是滿不錯的 想問問版友的意見

不知 谷津 跟一般 萬元的純前級比起來效果如何呢?

[skyboat]

傳統的前級基本功能在：輸入選擇→訊號處理(等化、放大、平衡 …)→輸出控制，訊號再放大似乎已非重點 。如果您沒有多樣的訊源或不會經常更換後級或其它特別需求，那麼就可簡單依自己的消費能力來選擇。

[chanlin]

映象中 steffen 兄有用過 HA-1 當前級，
可以問問這位前輩。

這位大大也常出現 MyAV，閱機很豐富。

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耳機在音場與低音方面，相對喇叭系統而言是個限制器，
用限制器當監聽調 (設計) 出來的前級，上喇叭系統時不能苛求太多。

天鳥大要不要試試看 Rudistor (RPX-33, RP7C) 是不是可以耳擴前級通殺的例外？

DIY 的，那就 YY 宮的耍寶/倚天屠龍吧！

[jjj121]

試過耳擴當前級, 音場聽起來怪怪的
如果音控可以解決的話, 訊源直入會比耳擴當前級好

[eddie0817]

試過耳擴當前級, 音場聽起來怪怪的
如果音控可以解決的話, 訊源直入會比耳擴當前級好

請問jjj121兄,是市售的廠製耳擴兼前級都這樣嗎？？
還是單純搭配問題？
謝謝

[jjj121]

我只試過2台, 1台廠機1台diy的
前級輸出部分應該都有過耳擴線路, 不是loop out

我覺得不是搭配問題耶
因為先不論音質, 聲音的結像是不對的
不太會形容..

抽掉耳擴, dac1當音控/前級, 直入後級就一整個正常
音像穩定地在二喇叭間

[eddie0817]

我只試過2台, 1台廠機1台diy的
前級輸出部分應該都有過耳擴線路, 不是loop out

我覺得不是搭配問題耶
因為先不論音質, 聲音的結像是不對的
不太會形容..

抽掉耳擴, dac1當音控/前級, 直入後級就一整個正常
音像穩定地在二喇叭間

我提供一些想法跟經驗
一般所謂的DIY前級兼耳擴的功能,也頂多在輸出端選擇為RCA(當前級)
或是耳機孔,端看要怎麼拉,兩者都拉,再多個Rely訊號選擇器,就可以做切換
其耳擴放大與前級放大都是經過同一版子跟線路,考量的是放大倍率與輸出電流

如果for前級放大倍率可以調整小一點(5~10倍),後端給後級去處理就好
聲音也會比較細緻點

如果for耳機擴大器可以調整大一點(10~20倍),為了有足夠電流驅動耳機

不過通常難兼顧,市面上的前級兼耳擴其放大倍率都for推耳機為主
故gain會調整比較大一些,用在當前級,配後級(也得看後級推力與匹配)
聲音整個結像不對,也都糊了

不過蠻多貼心的廠製前級兼耳擴是可以給用家調整gain的
這類型的機器主要提供給玩家方便與多選擇

真正要搞還是買台前級比較妥當點

所以您說用DAC 1當作音量控制是正確的,因為放大倍率很適合！

就跟我常用Wadia 850訊源當作音量控制器 直入後級,聲音比較直接
但接上純前級,聲音多了染色與韻味
端看搭配與各人喜好

[fishrei]

那不知道X-CAN V8P適不適合當前級呢?
還是可以用耳機輸出孔接到後級呢?
煩惱中

[akzz]

我只試過2台, 1台廠機1台diy的
前級輸出部分應該都有過耳擴線路, 不是loop out

我覺得不是搭配問題耶
因為先不論音質, 聲音的結像是不對的
不太會形容..

抽掉耳擴, dac1當音控/前級, 直入後級就一整個正常
音像穩定地在二喇叭間

我提供一些想法跟經驗
一般所謂的DIY前級兼耳擴的功能,也頂多在輸出端選擇為RCA(當前級)
或是耳機孔,端看要怎麼拉,兩者都拉,再多個Rely訊號選擇器,就可以做切換
其耳擴放大與前級放大都是經過同一版子跟線路,考量的是放大倍率與輸出電流

如果for前級放大倍率可以調整小一點(5~10倍),後端給後級去處理就好
聲音也會比較細緻點

如果for耳機擴大器可以調整大一點(10~20倍),為了有足夠電流驅動耳機

不過通常難兼顧,市面上的前級兼耳擴其放大倍率都for推耳機為主
故gain會調整比較大一些,用在當前級,配後級(也得看後級推力與匹配)
聲音整個結像不對,也都糊了

不過蠻多貼心的廠製前級兼耳擴是可以給用家調整gain的
這類型的機器主要提供給玩家方便與多選擇

真正要搞還是買台前級比較妥當點

所以您說用DAC 1當作音量控制是正確的,因為放大倍率很適合！

就跟我常用Wadia 850訊源當作音量控制器 直入後級,聲音比較直接
但接上純前級,聲音多了染色與韻味
端看搭配與各人喜好

所以說gain要調整成low gain嗎？
我用的前級是寡國小民可以調整gain，自從純當前級後從來沒注意過這問題

[David Lin]

依在下的設計與生產經驗來看,
一般前級的gain要比耳擴高些 - 若用CD當訊源來說,耳擴幾乎不需要gain!
做個buffer可滿足市面上50%以上的耳機,加個3倍放大器可對應99%.
剩下只有K1000 & 240DF這類稀有品要High Gain伺候

目前許多後級都向綜合擴大機的基礎靠攏,本身靈敏度很好.
傳統10倍放大前級(10dB gain)沒啥市場矣.

[donthuang]

依在下的設計與生產經驗來看,
一般前級的gain要比耳擴高些 - 若用CD當訊源來說,耳擴幾乎不需要gain!
做個buffer可滿足市面上50%以上的耳機,加個3倍放大器可對應99%.
剩下只有K1000 & 240DF這類稀有品要High Gain伺候

目前許多後級都向綜合擴大機的基礎靠攏,本身靈敏度很好.
傳統10倍放大前級(10dB gain)沒啥市場矣.

想借這串問一下，如果增益過大會不會傷耳機？

我發覺自己的DT990 250ohm版接谷津耳擴，增益得開到很大 (音量反而很小)表現才能讓我滿意

[eddie0817]

依在下的設計與生產經驗來看,
一般前級的gain要比耳擴高些 - 若用CD當訊源來說,耳擴幾乎不需要gain!
做個buffer可滿足市面上50%以上的耳機,加個3倍放大器可對應99%.
剩下只有K1000 & 240DF這類稀有品要High Gain伺候

目前許多後級都向綜合擴大機的基礎靠攏,本身靈敏度很好.
傳統10倍放大前級(10dB gain)沒啥市場矣.

就像寨主的Cute系列跟小民一樣
有high low gain調很方便~

[eddie0817]

所以說gain要調整成low gain嗎？
我用的前級是寡國小民可以調整gain，自從純當前級後從來沒注意過這問題

可以自行測試看看比較準確
依君喜好
照寨主之前說法是調整high gain聲音當然會比較high一點

[David Lin]

這是我講的嗎?

好吧!High吧!!

另外只要戴上耳機但耳朵沒聾,gain再高也不會傷耳機.

[steffen]

[quote="chanlin"]映象中 steffen 兄有用過 HA-1 當前級，
可以問問這位前輩。

這位大大也常出現 MyAV，閱機很豐富。

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[quote]

您客氣了，只是分享一下自己用過器材的心得

HA-1當前級聲音解析不錯，不過聲音質感一般(訊源直入聲音純度明顯比HA-1好)
，沒太大加分(潤色)效果也沒啥減分效果，當時2聲道系統中，HA-1是預算最低的器材
，後級 、SPK都10萬單機等級(買HA-1當耳擴是主要功能)

後來換COFFEE前級1代、2代，一代管子少但管味重，二代聲音更凝聚精確些
兩台都有管機活生立體優點，這點比HA-1是好上不少。

若2聲道器材等級不是很高(質感及純淨度要求不高)，HA-1算是還OK的前級，畢竟主要功能還是耳擴

[eddie0817]

這是我講的嗎?

好吧!High吧!!

另外只要戴上耳機但耳朵沒聾,gain再高也不會傷耳機.

有啦,在這裡~
viewtopic.php?f=20&t=31637

[chanlin]

以前在 DIY 3-op 前級上 (與其它前級) 試過不同的增益，
多少增益比較好，在下尚沒答案，因為每種 OP 不太一樣，搭配電源不一樣時又很複雜，
在下這個裝配低手當然不會有答案。

後來搬到鄉下地方有隔音比較好的空間，喇叭可以開很大聲，從此喜歡 0dB 的 buffer 前級。
相較其他增益設定，0dB buffer 聲音純/直接/均衡/健康的音場與音像，
但很大缺點是，當系統的動態不足時，0dB buffer 聲音悶。

古早以前用整組約五萬台幣的音響時，比較喜歡 Decca 或 EMI 的聲底，夠刺激，聽起來夠爽。
接著升級到某一程度，反而喜歡 DG 與 Philips 的錄音，
相較 Decca 或 EMI，德國與荷蘭這兩牌子的錄音較平衡，且CD 上的錄音其動態比較沒被壓縮 (皆指 1990 以前錄音)。

[donthuang]

這是我講的嗎?

好吧!High吧!!

另外只要戴上耳機但耳朵沒聾,gain再高也不會傷耳機.

感謝寨主解答


其實我也蠻困惑的，純粹以驅動990的情況而言

增益轉大反而聲音不會顯著的變粗變猛,反而....音質變得較為細緻精練
我實在無法理解這樣的現象，是因為迴授量提高的關係？

[David Lin]

我其實啥都沒說,您太客氣也~
最近在東拉西扯地寫些設計耳擴的經驗,但因為日常瑣碎煩忙,
只能不定時上傳,應可參考參考.

http://www.travagans.com/phpBB/viewtopic.php?t=215

週末前會講到電路分析,並試圖解釋gain,Zout,與耳機的種種問題.
而能不能用來解釋"聽感",則非我所長,您要自行剖析.

[akzz]

我也把gain調成low聽了一下，感覺還是high gain好

不管耳機用D2000跟DT990都是high gain好，當前級也是呢....

[donthuang]

我其實啥都沒說,您太客氣也~
最近在東拉西扯地寫些設計耳擴的經驗,但因為日常瑣碎煩忙,
只能不定時上傳,應可參考參考.

http://www.travagans.com/phpBB/viewtopic.php?t=215

週末前會講到電路分析,並試圖解釋gain,Zout,與耳機的種種問題.
而能不能用來解釋"聽感",則非我所長,您要自行剖析.

離題，耳機的音壓是個有趣的問題
轉引一下這個站的測量數據 http://fuchinove.ninja-mania.jp/







以上面SONY CD900st的例子來看，耳機"戴上"去之後，1khz以下的頻段的音壓會提昇達40dB之多
然而也有類似GRADO這種音壓不太變動的例子，

實際上IEC有一套針對耳機的音壓/感度量測的標準，日本那邊似乎又有一套地區性的獨立標準
帳面上那些數據究竟是怎麼量出來的，按照哪一套標準，都是問題

啊，好像真的離題離很大

[chanlin]

我其實啥都沒說,您太客氣也~
最近在東拉西扯地寫些設計耳擴的經驗,但因為日常瑣碎煩忙,
只能不定時上傳,應可參考參考.

http://www.travagans.com/phpBB/viewtopic.php?t=215

週末前會講到電路分析,並試圖解釋gain,Zout,與耳機的種種問題.
而能不能用來解釋"聽感",則非我所長,您要自行剖析.

搬椅子聽課， ，感謝寨主。

手上的 AC 點燈板小民 2 還在服役呢，
面對標稱阻抗與靈敏度一樣的 M-1 與 GS-1000，後者對機器的噪音敏感多。

老管的噪音也可以低於現代管，聽感如此，簡易地隨便測量如下：
viewtopic.php?f=18&t=67500#p601728

[lastblade08]

搬椅子聽課， ，感謝寨主。

手上的 AC 點燈板小民 2 還在服役呢，
面對標稱阻抗與靈敏度一樣的 M-1 與 GS-1000，後者對機器的噪音敏感多。

老管的噪音也可以低於現代管，聽感如此，簡易地隨便測量如下：
viewtopic.php?f=18&t=67500#p601728

AC點燈，可以試試AC電源兩端並聯2個50歐姆電阻中間下地，
或者有中間抽頭的AC次級，中間抽頭下地，
不過，小民應該沒有，
試看看是否哼聲有改善。

[donthuang]

接著升級到某一程度，反而喜歡 DG 與 Philips 的錄音，
相較 Decca 或 EMI，德國與荷蘭這兩牌子的錄音較平衡，且CD 上的錄音其動態比較沒被壓縮 (皆指 1990 以前錄音)。

看到這段，也提提自己對DG錄音的淺見好了
我自己收的DG CD錄音不算多，按時間點大概可以分成 大花版(original bit)、80年代的畫廊系列、2000年後出的新錄音

一個不太明顯的發展過程是音色由淡慢慢變濃，這三個時期的音質也略有差異
(當然受限於樣本數，我也不太敢肯定是否真的有這樣的差異)
大花版的音質偏硬調，畫廊系列則有點"油" , 2000年後的錄音的音質則是....我想不到什麼詞形容，純淨，而且明顯比前兩個系列豐潤不少

就動態而言，我不覺得DG 90年代前的錄音有優勢，當然我聽的都是CD版本
也許黑膠版本很有可能根本就不是同一回事，就算是CD，本身還有複雜的版本問題，
但是只以我的印象而言，2000年後的錄音在音質上對比於以前，是有優勢在的