DSD的"直觀解釋".....

[class6]

PCM.....請自己去查.

DSD用的是"微分"的觀念.

一條連續不規則曲線.
等分100份. 在這100個點做微分 取得斜率.
然後用這100個值 來描述這條曲線 (即數位化).

DSD用的就是這種方法.
但微分出來的值.用二分法.
只有0和1. 變小或變大.

乍聽之下.
這種方法描述出來的曲線 會嚴重失真.
但在取樣高達2.8224MHz時.
對audio來說.
這條線可以畫得非常漂亮.

這只是提供一種"直觀解釋".
並不代表它實際運作的原理.

[A.S.G99]

那麼,講位元流(Bitstream)的更進一步發展,會不會比較有概念
把位元流分解的更細,並提高取樣率.資訊承載數...等,以求取更好的效果
其實位元流的解碼原理事相當契合現實生活理的聲音波形(疏密波)
但原理終究歸於原理,現實面有時候的結果難以預料

[mimic]

PCM.....請自己去查.

DSD用的是"微分"的觀念.

一條連續不規則曲線.
等分100份. 在這100個點做微分 取得斜率.
然後用這100個值 來描述這條曲線 (即數位化).

DSD用的就是這種方法.
但微分出來的值.用二分法.
只有0和1. 變小或變大.

乍聽之下.
這種方法描述出來的曲線 會嚴重失真.
但在取樣高達2.8224MHz時.
對audio來說.
這條線可以畫得非常漂亮.

這只是提供一種"直觀解釋".
並不代表它實際運作的原理.

這不就是Delta Sigma的觀念嗎@@?
當sampling rate夠高的時候
等效上SNR是不會比Multi bit差的^^

不過好奇的
PCM是指數位轉類比部份不是嗎

[class6]

這不就是Delta Sigma的觀念嗎@@?
當sampling rate夠高的時候
等效上SNR是不會比Multi bit差的^^

不過好奇的
PCM是指數位轉類比部份不是嗎

所謂PCM規格.
像上面切100等份的時候.
它是紀錄這100個點的值.

假設它是8bit的.
PCM DAC收到0或1後 是將其分段解讀的.
DAC真的收到的訊息 是09 52 88 F5 23 E3 這樣一個一個的數值. (以16進位表示)

而DSD DAC 收到的是無窮無盡的0或1.
這些0或1是無法分段的.

[Higuma]

PCM.....請自己去查.

DSD用的是"微分"的觀念.

一條連續不規則曲線.
等分100份. 在這100個點做微分 取得斜率.
然後用這100個值 來描述這條曲線 (即數位化).

DSD用的就是這種方法.
但微分出來的值.用二分法.
只有0和1. 變小或變大

這樣的話,變小或變大的幅度該怎麼解決呢?

沒有規範的話,一樣是11001,可以產生各種組合,

純好奇.

[class6]

這有點像螞蟻爬山.
每一步都是固定小小的.
它也只會 "向上一步" 和 "向下一步" 這二種爬法.
但只要你給它夠多的步數.
不論山勢怎麼起起伏伏都是爬得過去的.

所謂"步數"就是2.8224MHz.
以這種"步數". 理論上可以爬過100KHz的地形.
這對audio是很夠的.

備註:
audio的曲線會符合三種條件:
出發點必為原點.
Y不為負.
delta X恆正.

[po.jen]

如果是這樣的話我想工程師除錯時應該會想殺人, 只要中間一個數值錯了那就要全部重頭開始傳. 看來 DSD 的除錯應該很先進.

[class6]

如果是這樣的話我想工程師除錯時應該會想殺人, 只要中間一個數值錯了那就要全部重頭開始傳. 看來 DSD 的除錯應該很先進.

剛好相反.....
錯一個bit根本不痛不養.

螞蟻爬山踩錯一步.
爬出來的軌跡會有什麼差別嗎?
(這是比喻. 您可別跟我說 它會從山上摔下來.......... )

[weiliya]

如果是這樣的話我想工程師除錯時應該會想殺人, 只要中間一個數值錯了那就要全部重頭開始傳. 看來 DSD 的除錯應該很先進.

剛好相反.....
錯一個bit根本不痛不養.

螞蟻爬山踩錯一步.
爬出來的軌跡會有什麼差別嗎?
(這是比喻. 您可別跟我說 它會從山上摔下來.......... )

他說的不是取樣的時候錯，而是傳輸的時候
Error propagation的確會出現
像如果一個等速成長到10的十步來說
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
1 2 1 2 3 4 5 6 7 8
1 1 0 1 1 1 1 1 1 1
這差別不能說不大
但我想應該用編碼技術可以克服
我以前學pwm時的東西幾乎都還給教授了

[po.jen]

剛好相反.....
錯一個bit根本不痛不養.

螞蟻爬山踩錯一步.
爬出來的軌跡會有什麼差別嗎?
(這是比喻. 您可別跟我說 它會從山上摔下來.......... )

不, 之後他踩的每一步都與原先預定的不同. (例如中間少了往上的一步, 那麼剩下所有的路徑都少了往上的一步) 像是唱卡拉 OK 降 key 的感覺?

[class6]

我第一篇就說了:

"這不是DSD的工作原理"

這只是直觀理解DSD編碼的一種比喻.

[Higuma]

這有點像螞蟻爬山.
每一步都是固定小小的.
它也只會 "向上一步" 和 "向下一步" 這二種爬法.
但只要你給它夠多的步數.
不論山勢怎麼起起伏伏都是爬得上去的.

跑去查了一些資料,真的要弄清楚得牽涉到工程數學,

目前只能說有點概念而已.

[class6]

不, 之後他踩的每一步都與原先預定的不同. (例如中間少了往上的一步, 那麼剩下所有的路徑都少了往上的一步) 像是唱卡拉 OK 降 key 的感覺?

爬一座8000m的山.
整個軌跡.
向下平移0.1mm.......有差嗎?

[class6]

他說的不是取樣的時候錯，而是傳輸的時候
Error propagation的確會出現
像如果一個等速成長到10的十步來說
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
1 2 1 2 3 4 5 6 7 8
1 1 0 1 1 1 1 1 1 1
這差別不能說不大
但我想應該用編碼技術可以克服
我以前學pwm時的東西幾乎都還給教授了

的確是如您所說的.
讀錯一個bit是差"二步".

很嚴重嗎?
我覺得還好耶.
只要頻率在百萬分之一以下......應該幾乎是沒影響的.

而且.
0 /1各發生讀錯一次 應該是可以互補的!


上面應該是沒講錯啦.
不過 用這種比喻的模型來討論細節.
本來就是蠻瞎的...............................

[class6]

audio的曲線會符合三種條件:
1.出發點必為原點.
2.Y不為負.
3.delta X恆正.


這三點我修了很多次.
應該是沒錯了.
之所以要提這三點.
是預防某些鑽牛角尖...........

1.音樂還沒開始放.
當然不會有聲音.
在時間=0這個點上. 音量當然是0.

2.完全沒有聲音定義為0.
聲音不會出現負的.

3.X軸就是時間軸.
時間軸:不會倒退 也不會停留.

這三樣基本前提 本來是沒什麼好多講的.
不過 有時候就是...............

[po.jen]

既然提到了, 就順便搜了下:
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital

波型示意圖:
http://www.smr-home-theatre.org/surroun ... e_07.shtml

就從波形上看來, PCM 比 DSD 來的美多了.

[weiliya]

既然提到了, 就順便搜了下:
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital

波型示意圖:
http://www.smr-home-theatre.org/surroun ... e_07.shtml

就從波形上看來, PCM 比 DSD 來的美多了.

這個測試有他的問題在
他測試的是一個方波，
方波在頻譜上可是延伸到無限大
傅利葉轉換代表的不是方波的頻率是sin的
實際上的Audio是不會有這樣的現象的
DSD的noise shaping和
高訊號距離的優點無法表現出來