請問低價劇院

[tim.chnan]

Hi

我想有一個支援 5.1 的 reciever 和一對 Paradigm mini 喇叭，想要擴展成一個低階的劇院組合，不知道可以怎麼樣購買 speaker? 可以直接買另外一組書架喇叭當作環繞？ 然後亂配一個重低音 和中置？ 阻抗被配上會有什麼問題？ 預算大概 600美金

謝謝

[J@ck]

你已經有了 receiver 和一對喇叭, 阻抗匹配方面不要差太多就可以了, 不過這也跟你的 receiver 輸出能力有關.
比較重要的是喇叭的靈敏度, 差太多的話要用音壓計調整各聲道的大小聲, 也是麻煩.

如果你喜歡 Paradigm Mini, 那就再找三支湊一套, 應該也不難. 如果是我, 我大概會把 receiver 和 Mini 都賣掉換一套兩聲道來看電影順便聽音樂.

這價位的喇吧聽說 AV123.com 的 X-LS 或是 Ascend Acoustics 的 CBM170 不錯. Subwoofer 可以看看 Hsu Research.

[J@ck]

我對這樣的系統很有興趣, 但是沒聽過, 不知道好不好.
省空間, 加個低音就夠了.


Yamaha DSP-4000

[老吳]

我對這樣的系統很有興趣, 但是沒聽過, 不知道好不好.
省空間, 加個低音就夠了.


Yamaha DSP-4000

去年在朋友家聽過,機種可能不同,只是方便而已

[tim.chnan]

謝謝 J@ck 大

我先做做 Survey 考慮一下好了，因為我沒用過擴大機接 subwoofer 和 中置，搞不太清楚 sub 要買被動還是主動，好像便宜的都是主動的? 然後中置可不可以不要 變 4.1 ?

想一想，可能因為房間沒多大，乾脆只搞一個重低音，變成 2.1，Paradigm mini 繼續撐，本來想買 Quad L-ite 劇院看電影，或是換成 Quad 12L active/ Dynaudio BM5A 等主動喇叭聽音樂就好，不過，其實 ...... 我電視還沒買

我還在想 Black Friday 要不要熬夜排隊去買 50 吋的 Samsung DLP HDTV 還是 37 吋的 Sharp Aquous LCD HDTV，兩個都好像不是 full HD，價格好像都在 700 usd。有人要去排隊的嗎？我看今年好像 Circuit City 賣得東西比較好一些

[J@ck]

很少有看過 AV Reveiver 的 Subwoofer 輸出有擴大機可以直接推低音的, 不知道你的 Receiver 型號是什麼?
主動式是比較簡單, 但是調整音量就麻煩點, 一來有前級輸出的 AV Receiver 都比較貴, 再加一台 Preamp 也是一筆開銷. 最簡單就是弄套 Aego M, 至少比電視的好一點.

[EX-S]

我對這樣的系統很有興趣, 但是沒聽過, 不知道好不好.
省空間, 加個低音就夠了.


Yamaha DSP-4000

去年在朋友家聽過,機種可能不同,只是方便而已

個人聽過的感覺亦同.

方便性真是無敵阿...

[tim.chnan]

很少有看過 AV Reveiver 的 Subwoofer 輸出有擴大機可以直接推低音的, 不知道你的 Receiver 型號是什麼?
主動式是比較簡單, 但是調整音量就麻煩點, 一來有前級輸出的 AV Receiver 都比較貴, 再加一台 Preamp 也是一筆開銷. 最簡單就是弄套 Aego M, 至少比電視的好一點.

我的 receiver 是 Harmon/Kardon AVR220，因為是檢別人的 garage sale，所以我也完全沒有手冊說明什麼的，我只是看到後面一大堆喇叭端子輸出，所以以為接 subwoofer 應該也像跟接普通喇叭一樣接法，擴大機會自己搞定！？

AEgo 是吧！我桌上就躺著一套 2.1 的，聲音是不難聽，但是我的 receiver + paradigm mini 聽音樂還是比較好聽，還是說這個就只拿來看電影用？ ..... 想一想，這個倒是相當實在的建議！在賣場買的一拖拉庫五百塊以內的 5.1 7.1 的，應該大部分音質都不如 AEGO，只是，有點奇怪，好像現在美國都比較難找到 5.1 組合的 AEGO，好像都是 2.1 一組在賣，或是單買 satellite 或 更大顆的 AEGO 系列 subwoofer！？

[J@ck]

其實如果有 $600+ 的預算, 選擇不少.
像是 Blue Sky 的 Media Desk Monitor, 2.1, 可以擴充成 5.1 或更多;
Audioengine 也有不錯的 review (比較大的那一對, ~$350??);
你提到的 Dynaudio BM5A...etc
都應該是不錯的選擇.

Aego M 5.1 之前有在 ebay 上看到, 好像 $300 左右吧? 最近是比較少了. 看電影電視, 聲音外型實用等等考量下, 我覺得相當稱職.

[tim.chnan]

其實如果有 $600+ 的預算, 選擇不少.
像是 Blue Sky 的 Media Desk Monitor, 2.1, 可以擴充成 5.1 或更多;
Audioengine 也有不錯的 review (比較大的那一對, ~$350??);
你提到的 Dynaudio BM5A...etc
都應該是不錯的選擇.

Aego M 5.1 之前有在 ebay 上看到, 好像 $300 左右吧? 最近是比較少了. 看電影電視, 聲音外型實用等等考量下, 我覺得相當稱職.

感謝 J@ck 大
請問如果我放棄 5.1 的話，可以直接買一個主動 Subwoofer 來接到我的兩光擴大機上面搭配 Paradigm Mini 嗎？如果有，有什麼比較好的建議？

謝謝

[潘愷恩]

其實如果有 $600+ 的預算, 選擇不少.
像是 Blue Sky 的 Media Desk Monitor, 2.1, 可以擴充成 5.1 或更多;
Audioengine 也有不錯的 review (比較大的那一對, ~$350??);
你提到的 Dynaudio BM5A...etc
都應該是不錯的選擇.

Aego M 5.1 之前有在 ebay 上看到, 好像 $300 左右吧? 最近是比較少了. 看電影電視, 聲音外型實用等等考量下, 我覺得相當稱職.

感謝 J@ck 大
請問如果我放棄 5.1 的話，可以直接買一個主動 Subwoofer 來接到我的兩光擴大機上面搭配 Paradigm Mini 嗎？如果有，有什麼比較好的建議？

謝謝

Harmon/Kardon AVR220 只能搭配好推的喇叭

有內定名單了嗎?

[J@ck]

感謝 J@ck 大
請問如果我放棄 5.1 的話，可以直接買一個主動 Subwoofer 來接到我的兩光擴大機上面搭配 Paradigm Mini 嗎？如果有，有什麼比較好的建議？

謝謝

我用過 Hsu Research VTF2, 感覺不錯, 也蠻容易調整的, 同時也有30-day Satisfaction Guarantee, 可以試試.
http://www.hsuresearch.com/index.html

另外 ACI (audioc.com) 的 Force XL;
http://audioc.com/speakers1/forcexl/forcexl.htm

或是 SVS 的 Subwoofer 也都有相當好評.

[tim.chnan]

感謝 J@ck 大
請問如果我放棄 5.1 的話，可以直接買一個主動 Subwoofer 來接到我的兩光擴大機上面搭配 Paradigm Mini 嗎？如果有，有什麼比較好的建議？

謝謝

我用過 Hsu Research VTF2, 感覺不錯, 也蠻容易調整的, 同時也有30-day Satisfaction Guarantee, 可以試試.
http://www.hsuresearch.com/index.html

另外 ACI (audioc.com) 的 Force XL;
http://audioc.com/speakers1/forcexl/forcexl.htm

或是 SVS 的 Subwoofer 也都有相當好評.

謝謝

現在考慮等看看 ebay 這兩個月有沒有會出現 AEGO 5.1
不然就考慮維持現狀加一個 Hsu 的 VTF1 或 STF2
或者考慮看電視電影就都用套裝的 5.1 現成產品
這樣看來的話， Hsu 的劇院產不知道怎麼樣！？ 價格倒是還不錯

Paradigm mini 我是覺得雖然不算很豪華細緻的聲音
也沒有呈現出什麼細節，但是聽聽我比較喜歡的樂器獨奏也還不錯
喇叭的風格跟夏威夷一貫的 lay-back 輕鬆氣氛很搭

沒有聽過什麼令人震撼的劇院系統，所以目前也沒有特別受到召喚要衝較高價的劇院

[tim.chnan]

受到 J@ck 大啟示

我決定維持房間的清爽，放棄環繞，走 2.1 路線
就在感恩節衝了一台 LCD HDTV 之後，又去 eBay 上標了一台 Hsu VTF2 MK2 重低音，打算在家

[tim.chnan]

m....

終於週末，有時間感冒跟安裝種低音了
不過今天終於把 Hsu VTF 2 MK2 搬回家了
一開始還硬撐，想說不看說明書應該也可以
結果比我想像中的複雜一點點

我也沒有種低音的線，就隨便找一條訊號線的 RCA-RCA 其中一條接上去（receiver 到 重低音）就算了，不過一開始搞不清楚狀況，沒有改變 receiver 設定，所以 receiver 不知道有種低音的存在，雖然線接了，但是訊號沒送出去，後來看了說明書才打開設定。

剛開始的聲音還挺奇怪的，似乎很啞，就好像被開到暴一樣破音，我還以為買到用家惡搞之後的產品，後來移動了一下，發現是地板的關係，因為夏威夷很多房子都是木造的，都是木板架高的結構，所以地板一般都不會太厚實，所以似乎感覺上重低音打下去沒有全部反彈上來，因此聽起來很奇怪，我隨便拿了幾本雜誌，把種低音一腳墊高，就改善很多了，m.... 可能還是要去找些墊才來用用。

聲音上來說，我覺得看聽音樂似乎還好，我用幾片簡單的 hip-hop ，感覺上聲因有一些分離，例如 Fatboy Slim 的 "You've come long way, baby"感覺上頻率和書架喇叭的銜接不是太好，可能是設定需要調整，或是線用太爛，或是跟 receiver/speakers 不匹配之類的，不過我也不是非常在一，因為我目前買這 subwoofer 主要用途就是看電影，這就不錯，雖然看 Transformer 的時候，似乎都只有像是直昇機出現，機器人採地板的時候，重低音才會發出聲音，不過感覺上就馬上爽了很多，m.... 應該說是太爽了！！ 連我兩個已經看過 transformer 的室友，都忍不住跑進來再看了一遍。

我基本上不懂音響和搭配，對重低音基本上除了 AEGO 和以前一些電腦喇叭用的 3C 產品之外，全沒有接觸，但是今天用完這個傷害鄰居和諧的利器之後，覺得似乎好像沒有聽過耳機的低音能逼近 VTF2 的，真的是太爽了，如果不是感冒，應該會聽到笑出來！！ 加上我是再 ebay 上買二手的，運費到夏威夷不到 400，感覺上不是太貴。

最後，再次感謝 J@ck 大的推薦，這跟 AEGO 完全不是一個聯盟的東西，推薦所有想要搞 base-head 的同好搞一顆，價格不是太貴，但完全不是一般耳機效果可比。

[J@ck]

tim.chnan 滿意就是太好了.
地板不夠厚實, 可以在 subwoofer 下墊一些磚塊, 石板之類的加強一下.
低音擺放的位置和調整也很重要, 可以上網多看看資料, 像是這裡
http://www.abluesky.com/asp/catalogue/c ... linkid=139

若還有預算, 把喇叭升級, 那是另一個境界. $1000USD 左右的二手喇叭, 可以試試看 Magnepan MG12, Totem Model One Sig, ACI Sapphire XL, 都是一時之選.

[tim.chnan]

tim.chnan 滿意就是太好了.
地板不夠厚實, 可以在 subwoofer 下墊一些磚塊, 石板之類的加強一下.
低音擺放的位置和調整也很重要, 可以上網多看看資料, 像是這裡
http://www.abluesky.com/asp/catalogue/c ... linkid=139

若還有預算, 把喇叭升級, 那是另一個境界. $1000USD 左右的二手喇叭, 可以試試看 Magnepan MG12, Totem Model One Sig, ACI Sapphire XL, 都是一時之選.

謝謝 J@ck 大
不過還沒看文，這兩天在家專心感冒
然後把重低音在小房間裡面搬來搬去的
覺得之前聽音樂有頻率上得 Gap 似乎是因為擺位上得影響
換了一下就好很多了

越聽越爽 ing~~~~~~
也開始聽出來 Hsu VTF2 已經比我的 Paradigm Mini 高級一些
即使低音聲音開很小，Paradigm 還是感覺上有一點糊 慢 氣勢也上不來，不過在換上去就要很考慮空間了 m..... 牽連的代價有點大
讓我先苟且偷安 享受一陣子活跳跳的地板好了

不過有點奇怪的是，這重低音相當不賴， ebay 上價格也很軟
不知道為什麼好像有的人不是很多的感覺

不過我的VTF2來的時候沒有角錐，有點奇怪
現在正在考慮要弄一塊什麼樣的石頭來殿
可能月底回台灣再去弄便宜的角錐吧

[J@ck]

我對 Paradigm Mini 的聲音沒什麼好感, 但是以他的價格來說, 算是不錯的了.
喇叭是系統中相當重要的部分, 換掉 Mini 應該可以給你全新的感受.
我是不了解你的空間, 但是只要不是家徒四壁光禿禿, 一般都可以移一移來改善.
可以從有提供試聽退貨服務的廠商, 像是 Ascend Acoustics (同時他們也推薦使用搭配 Hsu Subs). 最近他們 CBM170SE B-Stock 有個特價, 可以看看.
把運費當租金, 試試不同的滋味, 我是覺得很划算啦.

http://forum.ascendacoustics.com/showthread.php?t=3113

Hsu 在 HT 世界很有名, 跟 SVS 算是兩大平價優質廠商.
但是一般聽音樂的都不知道怎麼使用低音, 所以在 2CH 比較少提到.
再加上住在公寓的用家都不太能用這種東西, 市場就小了點.

[tim.chnan]

我對 Paradigm Mini 的聲音沒什麼好感, 但是以他的價格來說, 算是不錯的了.
喇叭是系統中相當重要的部分, 換掉 Mini 應該可以給你全新的感受.
我是不了解你的空間, 但是只要不是家徒四壁光禿禿, 一般都可以移一移來改善.
可以從有提供試聽退貨服務的廠商, 像是 Ascend Acoustics (同時他們也推薦使用搭配 Hsu Subs). 最近他們 CBM170SE B-Stock 有個特價, 可以看看.
把運費當租金, 試試不同的滋味, 我是覺得很划算啦.

http://forum.ascendacoustics.com/showthread.php?t=3113

Hsu 在 HT 世界很有名, 跟 SVS 算是兩大平價優質廠商.
但是一般聽音樂的都不知道怎麼使用低音, 所以在 2CH 比較少提到.
再加上住在公寓的用家都不太能用這種東西, 市場就小了點.

當初選 Paradigm Mini 就是因為價格
想說用喇叭的時間不是太多，可能就還是保持在低價的範圍之內
不過買了重低音之後，感觀印象整個改變，覺得喇叭有很多耳機作不到的，所以雖然還是盡量保持在低價範圍，但是還是照 J@ck 大的建議，決定衝 Ascend Acoustic CBM170SE了，雖然運費到夏威夷要 75，不過因為 B-stock 和打折，到也還好。不過要一月中才會拿到吧。

不過我目前覺得重低音好像沒有我想像中的吵，雖然晚上不太可能很盡興狂野的開下去，但是看電影的時候，低音的穿透力沒有想像中強烈，就算在房間屋子外面，很多聽到的也都還是中高頻的聲音

[kmg]

聽不到的低頻是最好的...呵呵

[tim.chnan]

對了
順便問一下墊材
我一直以為墊材應該都是一大塊的石版之類的東西
但是 J@ck 大提到磚頭，我才想到
如果重低音的頻率大概是 25-200 Hz，那根據空氣中聲速 340m/s
重低音的波長都覺對大於 1m 的，所以應該用磚頭拼起來
跟一塊石版的聲音差不多才對 （低音應該感覺不到磚頭之間的裂縫才對！？）

[tim.chnan]

後續發展：活生感的 CBM 170SE 喇吧

我現在覺得 J@ck 大推薦的東西實在很棒！
繼 我買了 J@ck 大推薦的 HSU VTF2 mk2 Subwoofer 之後，我對這個重低音非常非常滿意，覺得是我去年買到最好的東西，不過後來 J@ck 大又加了一句 "喇叭是系統中相當重要的部分, 換掉 Mini 應該可以給你全新的感受. "。這句話殺傷力很大！ 然後那時候J@ck 大建議的 CMB 170SE 又剛好在特價，所以我就衝了，不過因為之前回台灣，所以前兩禮拜才剛拿到手這對 Loud Speakers。

這對 CBM 170SE 是 Ascend Acoustics 在特價 Refurbished，所以賣 $250，雖然 overseas 運到夏威夷也花了我 70 塊，不過我拿到手的時候，不論包裝或是 speakers 本身都向新的一樣。

我之前用的前端系統就是很普通的家庭劇院設備： Toshiba DVD player ==[ 同軸] ==＞Harman/Kardon AVR 220 劇院綜擴 ==[Monster]==＞ sperkers 以及 [BlueJeansCable 的 subwoofer RCA cable] to Hsu Research 重低音。

換掉 Paradigm Mini 之後，一開聲馬上覺得好像之前 Paradigm Mini 像是 20 年前的產品，聲音很平面很單調，170SE 馬上帶來的是很立體的活生感，不過在聽一些古典音樂的時候，感覺中高頻的地方有一些不太自然，好像高頻相對來說有一些弱化，我問 J@ck 大是否他以前的 CBM 170SE 是否也是這樣，J@ck 大回說這一來是喇叭才剛開聲，另一方面可能我拿家庭綜擴來推沒推好也有可能。

不過大概過了一禮拜，我也只是回家時候稍微聽聽，目前大概聽了 20個小時，真的是越聽越喜歡，目前已經沒有感覺到高頻有任何初步來的感覺了，而且除了聲音很立體之外，這對喇吧我也覺得聲音很 neutral，雖然不像 240DF 那樣細緻，但是聲音有一點類似，而且喇吧帶來的寬廣聽感，比耳機還要更舒爽 更自然。而且也因為相比之前用的 Paradigm Mini 聲音調子其實很固定，CBM 170SE 比較敏感的可以反映出前端的變化，所以我就把我放著一直沒有用的座機 Tascam 401 mk2 接上去了，果然一接上去就是典型的 Tascam 聲音，相當不賴！

另外，我覺得這對喇吧再小音量聆聽聲音也相當細緻，我覺得這是我之前的喇吧 （Paradigm Mini 和 AEGOm）所完全做不到的。

目前還是相當爽，接下來我打算去 Blue Jeans Cable 買他的喇叭線（Beldon 5000系列）來換掉試試看

[J@ck]

Tim 兄滿意就真是太好了.
我用過的是舊款的 CBM170, 差別是 SE 版用的是新的 Seas 高音單體. 雖然外型是普通了點, 但是聲音真的不含糊, 沒有入門喇叭那糊糊渾渾的問題, 又好推, 擴大機方面選擇很自由, 100W 晶體機或是 8W 單端管機都有不同的風味.
如果跟低音的搭配調整好的話, 聽音樂真是很享受的呢.
恭喜恭喜.

Belden 的 10 AWG 喇叭線我也有, 目前是裸線直接在小系統上, 中規中矩, 又便宜, 沒什麼可以挑的.

[tim.chnan]

週六的黃昏，我一個人在房間裡面逛著網路
聽著聽著，突然發現我原來不需要追逐很貴的器材
夏威夷的黃昏實在太棒了