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由 **cookie** 發表於週五 9月 14, 2007 11:28 pm

昨天去了音X音響晃了一整天
試聽了HD53R
感覺蠻好的
店員跟我說
因為這是A類擴大機
所以聲音比較討喜
請問各位前輩什麼是A類擴大機呢?

題外話
為什麼我去試聽的擴大機跟座機
旋轉音量都會有雜音
這是正常的嘛????
:ale:

由老吳發表於週六 9月 15, 2007 12:16 am

搜尋奇摩知識就可找到,並不是A類就好聽,旋轉音量都會有雜音是不正常的,機器長期給客人試聽VR轉來轉去易老化

由 **rx119tw** 發表於週六 9月 15, 2007 12:43 am

音量旋轉有雜音
不見得是因為VR老化
有可能是因為VR沒做好接地

話說我家的HD53R也會有雜音
買沒多久就這樣了
不過因為家裡沒有星型螺絲起子
一直沒機會拆開來研究研究

至於純A類是否比較好聽就見仁見智了
但是通常比較耗電

我喜歡的耳擴裡就沒有一台是純A類的
像是耍寶跟M3

由 **cookie** 發表於週六 9月 15, 2007 12:46 am

rx119tw 寫:音兩選轉有雜音
不見得是因為VR老化
有可能是因為VR沒做好接地

話說我家的HD53R也會有雜音
買沒多久就這樣了
不過因為家裡沒有星型螺絲起子
一直沒機會拆開來研究研究

至於純A類是否比較好聽就見仁見智了
但是通常比較耗電

我喜歡的耳擴裡就沒有一台是純A類的
像是耍寶跟M3

阿...那不是會覺得ooxx嗎?
旋轉音量有雜音....
雖然聽的時候不會啦
不過感覺不太舒服...

老吳寫:搜尋奇摩知識就可找到,並不是A類就好聽,旋轉音量都會有雜音是不正常的,機器長期給客人試聽VR轉來轉去易老化

都忘了有奇摩作業+
現在就去找找看 :ale:

由狂人發表於週六 9月 15, 2007 1:25 am

cookie 寫:
rx119tw 寫:音兩選轉有雜音
不見得是因為VR老化
有可能是因為VR沒做好接地

話說我家的HD53R也會有雜音
買沒多久就這樣了
不過因為家裡沒有星型螺絲起子
一直沒機會拆開來研究研究

至於純A類是否比較好聽就見仁見智了
但是通常比較耗電

我喜歡的耳擴裡就沒有一台是純A類的
像是耍寶跟M3

阿...那不是會覺得ooxx嗎?
旋轉音量有雜音....
雖然聽的時候不會啦
不過感覺不太舒服...

老吳寫:搜尋奇摩知識就可找到,並不是A類就好聽,旋轉音量都會有雜音是不正常的,機器長期給客人試聽VR轉來轉去易老化

都忘了有奇摩作業+
現在就去找找看

整天被客人轉來轉去，自然老化快囉。

由 **DAC** 發表於週六 9月 15, 2007 12:26 pm

beyond 也是 A 類啊 :ho:

還得看能供應多少電流吧

也要看搭配的耳機吃不吃大電流這套
不吃這味的再怎麼 A 都硬不起來

由 **rx119tw** 發表於週六 9月 15, 2007 11:23 pm

不好意思
在這邊要更正一下
剛剛經過琴介大的教學
才發現音響部份分的AB/A類分類
跟我想的不太一樣
總之我錯了

之前上課的時候老師說全波放大就是A類
半波放大是B類

而A類用CC為例 B類用推挽是為例
因為分別用兩個元件做負半波跟正半波的放大
所以一個PUSH 一個PULL 取名為推挽
而B類加偏壓消除B類失真就成為AB類
(原因有點難講這跟PN接面的順向偏壓有點關係
這導致了在0V附近的訊號會無法放大因此有些失真)
所以我就誤會一直以為推挽+偏壓就是AB類

而根據琴介大所說
在音響上 A類/AB類的區分是以超過總耗電流量的一半為分界
偏流超過80mA就是A類
而耍寶跟M3其實都超過這個數字了
所以這兩台都是A類

抱歉我說錯了
有錯請指教

由老吳發表於週六 9月 15, 2007 11:32 pm

http://www.hifi.com.tw/adm_static/ad_re ... view_a21al

由 **rx119tw** 發表於週日 9月 16, 2007 12:23 am

這篇講的跟我電子學學到的一樣
我猜他講的B類電路
應該就是指類似M3的那種輸出推挽
而所謂的修正就是就是加偏壓變AB類

但據琴介大的說明
推挽電路的偏壓在摧下去似乎就可以變A類了
只要偏流超過80mA就OK

可是到底是怎樣我現在還沒有說很清楚壓 :aa:

來K點書研究看看

由狂人發表於週日 9月 16, 2007 12:54 am

rx119tw 寫:這篇講的跟我電子學學到的一樣
我猜他講的B類電路
應該就是指類似M3的那種輸出推挽
而所謂的修正就是就是加偏壓變AB類

但據琴介大的說明
推挽電路的偏壓在摧下去似乎就可以變A類了
只要偏流超過80mA就OK

可是到底是怎樣我現在還沒有說很清楚壓
來K點書研究看看

B類加上偏流，但是不多到變成A類，就是AB類。

由 **skyboat** 發表於週日 9月 16, 2007 1:33 am

混進來參一腳、切磋一下： :oops:

常見的A類有「單端」、「單端推挽」之分，靜態偏流有差別，前者大約是後者的兩倍。

B類或AB類差不多都是推挽架構，當某一邊在 "推" 的同時，另一邊無甚出力(打混！)的只是 "挽" 著，並且或多或少貢獻一些失真成份。 :ho:

一般的 Op-amp 以 AB類居多，從 Datasheet 內的特性圖表群就有跡可尋。"純B類推挽" 的放大電路也是有的，它是借 Op-amp 的超強回授修正能力去理想化電晶體特性 (一顆 Op 推一顆電晶體)，整體特性真不錯，實際聽感就難說了。

推挽架構是否為 A類或 AB類？還得依負載電流與偏流的相對大小判定之。

※網路上還有一些 "奇門盾甲" 級的電路，不似知名廠機或套件的電路架構 "一板一眼、無甚驚奇、保證會動"，真是佩服呀！ :worship:

由 **Kotosuke** 發表於週日 9月 16, 2007 2:24 am

梁老大這篇也滿值得參考

音頻擴大機入門篇
http://www.acanddc.com/dpage01.htm

音頻擴大機進階篇
http://www.acanddc.com/dpage02-r.htm

在音響上，什麼類都不見得重要，好聽、聽得合最重要

由 **妙妙貓** 發表於週五 9月 21, 2007 10:47 am

A類擴大機有電子學上的定義
一般是大電流,用來推低阻抗/和或低效率喇叭

相同瓦特數的輸出功率
A類擴大機的重量顯得較重(因變壓器,散熱器等等增加重量)

在這裡妙妙貓告訴大家一個秘訣
一些廠商誆說是A類擴大機, 如果他的機器很輕, 那鐵定不是A類
你不要被騙

像60瓦/8歐姆額定輸出功率的A類擴大機, 一般都有20公斤上下的重量
如果有人的A類是10公斤重,你不要相信

還有一般A類的輸功率是隨阻抗倍增的,例如60瓦/8歐姆,120瓦/4歐姆,有些厲害的A類擴大機,可以驅動低達2歐姆甚至1歐姆阻抗的喇叭!!

由狂人發表於週五 9月 21, 2007 11:30 am

妙妙貓寫:A類擴大機有電子學上的定義
一般是大電流,用來推低阻抗/和或低效率喇叭

相同瓦特數的輸出功率
A類擴大機的重量顯得較重(因變壓器,散熱器等等增加重量)

在這裡妙妙貓告訴大家一個秘訣
一些廠商誆說是A類擴大機, 如果他的機器很輕, 那鐵定不是A類
你不要被騙

像60瓦/8歐姆額定輸出功率的A類擴大機, 一般都有20公斤上下的重量
如果有人的A類是10公斤重,你不要相信

還有一般A類的輸功率是隨阻抗倍增的,例如60瓦/8歐姆,120瓦/4歐姆,有些厲害的A類擴大機,可以驅動低達2歐姆甚至1歐姆阻抗的喇叭!!

你是不懂在裝懂...

上面大部分都是繆論... 不懂在裝懂... A類就是大電流?好好笑... A類一定會很燙? 所有的AB類擴大器在小功率的狀態下也都是純A類，這個要怎麼算?

不要胡說八道了，快點繳出你的1K台票耳擴吧~~~

由 **palchiu** 發表於週五 9月 21, 2007 11:47 am

狂人寫:不要胡說八道了，快點繳出你的1K台票耳擴吧~~~

推千元耳擴~

由 **Terencecool** 發表於週五 9月 21, 2007 12:15 pm

狂人寫:
妙妙貓寫:A類擴大機有電子學上的定義
一般是大電流,用來推低阻抗/和或低效率喇叭

相同瓦特數的輸出功率
A類擴大機的重量顯得較重(因變壓器,散熱器等等增加重量)

在這裡妙妙貓告訴大家一個秘訣
一些廠商誆說是A類擴大機, 如果他的機器很輕, 那鐵定不是A類
你不要被騙

像60瓦/8歐姆額定輸出功率的A類擴大機, 一般都有20公斤上下的重量
如果有人的A類是10公斤重,你不要相信

還有一般A類的輸功率是隨阻抗倍增的,例如60瓦/8歐姆,120瓦/4歐姆,有些厲害的A類擴大機,可以驅動低達2歐姆甚至1歐姆阻抗的喇叭!!

你是不懂在裝懂...

上面大部分都是繆論... 不懂在裝懂... A類就是大電流?好好笑... A類一定會很燙? 所有的AB類擴大器在小功率的狀態下也都是純A類，這個要怎麼算?

不要胡說八道了，快點繳出你的1K台票耳擴吧~~~

跟以前人的觀念很像啊
覺得擴大機就是要越重越熱才會越好聽
那以後就在機箱裡偷放啞鈴好了

由 **iqgame** 發表於週五 9月 21, 2007 6:30 pm

Terencecool 寫:跟以前人的觀念很像啊
覺得擴大機就是要越重越熱才會越好聽
那以後就在機箱裡偷放啞鈴好了

別忘了電湯匙

由 **DAC** 發表於週五 9月 21, 2007 9:01 pm

Terencecool 寫:
妙妙貓寫:一些廠商誆說是A類擴大機, 如果他的機器很輕, 那鐵定不是A類
你不要被騙

像60瓦/8歐姆額定輸出功率的A類擴大機, 一般都有20公斤上下的重量
如果有人的A類是10公斤重,你不要相信

跟以前人的觀念很像啊
覺得擴大機就是要越重越熱才會越好聽
那以後就在機箱裡偷放啞鈴好了

我的原則就是不玩單件超過十公斤的器材耶

光是機箱和散熱片就占了一半以上重吧
因應金屬上漲和市場取向
愈來愈多廠商開始用風扇散熱來瘦身了
錢太多的話還有碳纖維
輕量化早就不是難事…OH
貓大一定會說那不是道地的音響
大概除了時光機以外都不是有用的科技 :ho:

由老吳發表於週五 9月 21, 2007 9:11 pm

買過MF A1,A類20w,用1年多掛了,因為太熱,從此不買A類擴大機

由 **妙妙貓** 發表於週六 9月 22, 2007 11:32 am

狂人寫:
妙妙貓寫:A類擴大機有電子學上的定義
一般是大電流,用來推低阻抗/和或低效率喇叭

相同瓦特數的輸出功率
A類擴大機的重量顯得較重(因變壓器,散熱器等等增加重量)

在這裡妙妙貓告訴大家一個秘訣
一些廠商誆說是A類擴大機, 如果他的機器很輕, 那鐵定不是A類
你不要被騙

像60瓦/8歐姆額定輸出功率的A類擴大機, 一般都有20公斤上下的重量
如果有人的A類是10公斤重,你不要相信

還有一般A類的輸功率是隨阻抗倍增的,例如60瓦/8歐姆,120瓦/4歐姆,有些厲害的A類擴大機,可以驅動低達2歐姆甚至1歐姆阻抗的喇叭!!

你是不懂在裝懂...

上面大部分都是繆論... 不懂在裝懂... A類就是大電流?好好笑... A類一定會很燙? 所有的AB類擴大器在小功率的狀態下也都是純A類，這個要怎麼算?

不要胡說八道了，快點繳出你的1K台票耳擴吧~~~

這種不是純A類, 我說的是純A類, "AB類擴大器在小功率的狀態下也都是純A類", 這種擴大機我用過,聲音不佳, 後來換成纯A類, 聲音真是好聽啊

由老吳發表於週六 9月 22, 2007 12:11 pm

1.A類就是大電流?
2.A類一定會很燙?
以前的音響雜誌是這樣寫的

由 **rx119tw** 發表於週六 9月 22, 2007 6:00 pm

我這裡有史密斯電子學中對A類的定義
可以參考一下

尊重作者 PO一下封面
---

由 **Terencecool** 發表於週日 9月 23, 2007 2:10 am

妙妙貓寫:
狂人寫:你是不懂在裝懂...

上面大部分都是繆論... 不懂在裝懂... A類就是大電流?好好笑... A類一定會很燙? 所有的AB類擴大器在小功率的狀態下也都是純A類，這個要怎麼算?

不要胡說八道了，快點繳出你的1K台票耳擴吧~~~

這種不是純A類, 我說的是純A類, "AB類擴大器在小功率的狀態下也都是純A類", 這種擴大機我用過,聲音不佳, 後來換成纯A類, 聲音真是好聽啊

別以偏概全...
小功率之下A類大功率AB類放大的放大器不少吧
PASS的X.5系列應該能算代表作之一
這種下結論方式有誤導嫌疑...

由 **CSW** 發表於週一 9月 24, 2007 8:28 am

Terencecool 寫:
妙妙貓寫:
狂人寫:你是不懂在裝懂...

上面大部分都是繆論... 不懂在裝懂... A類就是大電流?好好笑... A類一定會很燙? 所有的AB類擴大器在小功率的狀態下也都是純A類，這個要怎麼算?

不要胡說八道了，快點繳出你的1K台票耳擴吧~~~

這種不是純A類, 我說的是純A類, "AB類擴大器在小功率的狀態下也都是純A類", 這種擴大機我用過,聲音不佳, 後來換成纯A類, 聲音真是好聽啊

別以偏概全...
小功率之下A類大功率AB類放大的放大器不少吧
PASS的X.5系列應該能算代表作之一
這種下結論方式有誤導嫌疑...

說真的...我看到"聲音真是好聽啊"有種無力感...

因為這位大哥每次觀念有問題後...就會搬出....

聲音真是好聽啊....數據好沒用....我聽起來就是差很多...

我想公司實驗室裡的機台可以準備丟掉了...旁邊的Fab廠也可以收了...

由 **sbjones2** 發表於週一 9月 24, 2007 11:33 am

CSW 寫:說真的...我看到"聲音真是好聽啊"有種無力感...
因為這位大哥每次觀念有問題後...就會搬出....
聲音真是好聽啊....數據好沒用....我聽起來就是差很多...
我想公司實驗室裡的機台可以準備丟掉了...旁邊的Fab廠也可以收了...

碰到"聲音真是好聽啊! "，你會有無力感,
那碰到 "我的聲音好好看! "，你可以暈倒了 - 無力加三級 ... :ya:

有事沒事就多做一些A類用的漂亮機箱來鍛鍊體力吧 !

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