[問題] 想把電腦訊源喬到不輸低價座機…??

家用音響系統, 訊源、音響、家庭劇院、音響觀念等音響系統討論專區。

文章abrahamkuo 發表於 週六 6月 02, 2007 8:46 pm

class6 寫:jitter造成的原因:
∼引文略∼
不過在這裡小弟想請教一個問題:
CD PLAYER. 或是用電腦的光碟機放CD的時候.
到底是用轉速還是震盪器當時鐘啊?
(如果是用轉速........那某些CP PLAYER宣稱的超倍取樣是???)

是用震盪器當時鐘
超倍取樣,oversample,是DAC的技術與光碟機無直接關係,通常是指sigma-delta的DAC,利用時間(頻率)換取空間(bit數)的一個技術。或是指DAC是用oversample將頻譜上一坨坨的訊號分的開一點,好使後面的LPF能夠不傷到聲音。

不過大家若是有早期的1倍速光碟機(早期座機),就是1x CLV。其clock架構是PLL鎖碟片上的data。而主軸馬達是以PLL鎖出來的clock與震盪器除頻下來的時脈,相比較來加減速。所以得到的時脈是間接來自於震盪器,有混著馬達的影響在內,這就是早期光碟機在機構上要盡量穩重才會好聲
abrahamkuo
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 1月 01, 2006 8:32 pm
來自: 新竹

文章狂人 發表於 週日 6月 03, 2007 12:57 am

abrahamkuo 寫:
class6 寫:jitter造成的原因:
∼引文略∼
不過在這裡小弟想請教一個問題:
CD PLAYER. 或是用電腦的光碟機放CD的時候.
到底是用轉速還是震盪器當時鐘啊?
(如果是用轉速........那某些CP PLAYER宣稱的超倍取樣是???)

是用震盪器當時鐘
超倍取樣,oversample,是DAC的技術與光碟機無直接關係,通常是指sigma-delta的DAC,利用時間(頻率)換取空間(bit數)的一個技術。或是指DAC是用oversample將頻譜上一坨坨的訊號分的開一點,好使後面的LPF能夠不傷到聲音。

不過大家若是有早期的1倍速光碟機(早期座機),就是1x CLV。其clock架構是PLL鎖碟片上的data。而主軸馬達是以PLL鎖出來的clock與震盪器除頻下來的時脈,相比較來加減速。所以得到的時脈是間接來自於震盪器,有混著馬達的影響在內,這就是早期光碟機在機構上要盡量穩重才會好聲



現在不管幾倍速的CD機芯,還是有各自的jitter問題,你上次也有講過類似的論述,不過你可能都忽略掉了,電路板上的元件也有可能產生jitter,光XO本身就有可能產生不少jitter了... 機芯只是問題的一部份而已。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
頭像
狂人
SR60
SR60
 
文章: 69
註冊時間: 週一 3月 10, 2003 12:43 am
來自: 路西法的老家∼

文章class6 發表於 週日 6月 03, 2007 11:19 pm

阿榮 寫:你再想一下... 你真的確定是這樣嗎?
CDROM上面的儲存方式只有1跟0喔....
所以應該是每個BIT間都會有JITTER....



每個0或1之間. 是都會有時間差沒錯.
但要十六個0或1.
DAC才會收到一個訊號值.

我的說明方法並不完備.
但沒有錯.
您也許沒弄懂什麼是16bit串位訊號.

訊號長這樣:

10.01..1.11...101.0011...1.0.1.0.1..10.11000000.1..10.1.110 (表示忽快忽慢)

假設DAC是一第個bit送到的時間為基準.
造成jitter的時差.
是第1 第17 第33 第49...............第1+16n個bit..............之間的時間差.

而不是第1 第2 第3 第4個bit之間的時間差.
class6
SR40
SR40
 
文章: 19
註冊時間: 週四 12月 07, 2006 2:29 pm

文章abrahamkuo 發表於 週一 6月 04, 2007 1:15 am

狂人 寫:
abrahamkuo 寫:
class6 寫:jitter造成的原因:
∼引文略∼
不過在這裡小弟想請教一個問題:
CD PLAYER. 或是用電腦的光碟機放CD的時候.
到底是用轉速還是震盪器當時鐘啊?
(如果是用轉速........那某些CP PLAYER宣稱的超倍取樣是???)

是用震盪器當時鐘
超倍取樣,oversample,是DAC的技術與光碟機無直接關係,通常是指sigma-delta的DAC,利用時間(頻率)換取空間(bit數)的一個技術。或是指DAC是用oversample將頻譜上一坨坨的訊號分的開一點,好使後面的LPF能夠不傷到聲音。

不過大家若是有早期的1倍速光碟機(早期座機),就是1x CLV。其clock架構是PLL鎖碟片上的data。而主軸馬達是以PLL鎖出來的clock與震盪器除頻下來的時脈,相比較來加減速。所以得到的時脈是間接來自於震盪器,有混著馬達的影響在內,這就是早期光碟機在機構上要盡量穩重才會好聲



現在不管幾倍速的CD機芯,還是有各自的jitter問題,你上次也有講過類似的論述,不過你可能都忽略掉了,電路板上的元件也有可能產生jitter,光XO本身就有可能產生不少jitter了... 機芯只是問題的一部份而已。

是的,我同意您的說法
不過與機心比起來,X'tal的jitter數量級相差至少是μs與ps的等級相差
abrahamkuo
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 1月 01, 2006 8:32 pm
來自: 新竹

文章狂人 發表於 週一 6月 04, 2007 2:21 am

abrahamkuo 寫:
狂人 寫:
abrahamkuo 寫:
class6 寫:jitter造成的原因:
∼引文略∼
不過在這裡小弟想請教一個問題:
CD PLAYER. 或是用電腦的光碟機放CD的時候.
到底是用轉速還是震盪器當時鐘啊?
(如果是用轉速........那某些CP PLAYER宣稱的超倍取樣是???)

是用震盪器當時鐘
超倍取樣,oversample,是DAC的技術與光碟機無直接關係,通常是指sigma-delta的DAC,利用時間(頻率)換取空間(bit數)的一個技術。或是指DAC是用oversample將頻譜上一坨坨的訊號分的開一點,好使後面的LPF能夠不傷到聲音。

不過大家若是有早期的1倍速光碟機(早期座機),就是1x CLV。其clock架構是PLL鎖碟片上的data。而主軸馬達是以PLL鎖出來的clock與震盪器除頻下來的時脈,相比較來加減速。所以得到的時脈是間接來自於震盪器,有混著馬達的影響在內,這就是早期光碟機在機構上要盡量穩重才會好聲



現在不管幾倍速的CD機芯,還是有各自的jitter問題,你上次也有講過類似的論述,不過你可能都忽略掉了,電路板上的元件也有可能產生jitter,光XO本身就有可能產生不少jitter了... 機芯只是問題的一部份而已。

是的,我同意您的說法
不過與機心比起來,X'tal的jitter數量級相差至少是μs與ps的等級相差


PS就已經很多了...
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
頭像
狂人
SR60
SR60
 
文章: 69
註冊時間: 週一 3月 10, 2003 12:43 am
來自: 路西法的老家∼

文章lovesho19 發表於 週六 6月 16, 2007 8:43 pm

狂人 寫:
abrahamkuo 寫:
狂人 寫:
abrahamkuo 寫:
class6 寫:jitter造成的原因:
∼引文略∼
不過在這裡小弟想請教一個問題:
CD PLAYER. 或是用電腦的光碟機放CD的時候.
到底是用轉速還是震盪器當時鐘啊?
(如果是用轉速........那某些CP PLAYER宣稱的超倍取樣是???)

是用震盪器當時鐘
超倍取樣,oversample,是DAC的技術與光碟機無直接關係,通常是指sigma-delta的DAC,利用時間(頻率)換取空間(bit數)的一個技術。或是指DAC是用oversample將頻譜上一坨坨的訊號分的開一點,好使後面的LPF能夠不傷到聲音。

不過大家若是有早期的1倍速光碟機(早期座機),就是1x CLV。其clock架構是PLL鎖碟片上的data。而主軸馬達是以PLL鎖出來的clock與震盪器除頻下來的時脈,相比較來加減速。所以得到的時脈是間接來自於震盪器,有混著馬達的影響在內,這就是早期光碟機在機構上要盡量穩重才會好聲



現在不管幾倍速的CD機芯,還是有各自的jitter問題,你上次也有講過類似的論述,不過你可能都忽略掉了,電路板上的元件也有可能產生jitter,光XO本身就有可能產生不少jitter了... 機芯只是問題的一部份而已。

是的,我同意您的說法
不過與機心比起來,X'tal的jitter數量級相差至少是μs與ps的等級相差


PS就已經很多了...

逛網站 突然於友站逛到一個剛好有討論 時基誤差的話題

有興趣的話可以去看看,

http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... did=291590

三樓有個解說的連結,剛剛找了辜狗大神
發現原作連結 =_=

http://tw.myblog.yahoo.com/wen-tsai/art ... 7&next=369

其中又提到CD發明時 個人電腦都還未成熟,又找了一下資訊
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/ ... 5090617141

之後大家提到CD資訊校正的問題, 才剛剛想到當時發明音樂CD時是沒有考慮到校正功能(當時連個人電腦都還沒成熟) 所以之後大家熟析的資訊CD是不一樣的讀取模式,雖然都是 0,1 但是當時的製作音樂CD格是規範沒有像目前資訊CD一樣考慮到校正,音樂CD是順著周圍由往外讀取,沒有中斷,也無法中斷,就算資訊讀取錯誤,是不可能會回頭讀以前的資訊做校正, 那我之前說的"在錯的時間讀到對的資訊"不就正如他們所說的...... 暈..... :ale:

另外添加音響論壇上面有關CDP如何讀取資訊的一篇文章(當然這是假設一般正常無其他影響因素下)
http://audioart.audionet.com.tw/freshman/1.htm
☆耳機 E4c宣告陣亡 =_=
 ☆重買二手的UM2,重度RUN-IN~~
  ☆
   ★單純享受音樂比較快樂★
頭像
lovesho19
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週三 11月 09, 2005 9:03 pm
來自: 遙遠的那顆星

文章godfire111 發表於 週一 6月 25, 2007 3:47 pm

shimmer 寫:建議電腦硬體配備花越少錢越好
買一張 RME 9632 就讓你打趴一大堆中價CDP 了

再同意不過了
話說膚淺的我剛拿到9632這塊卡時,心理不禁暗譙:靠!近兩萬元的介面卡,這麼這麼小一張
現在心中還是納悶:這麼小的一張卡聲音怎麼這麼好!
哈哈!
godfire111
SR40
SR40
 
文章: 5
註冊時間: 週五 9月 16, 2005 12:52 pm

文章silaslin 發表於 週一 6月 25, 2007 10:46 pm

今天把 wii 接到音響系統上,
突然發現 wii 看 youtube 還不錯,
剛剛突發奇想,想利用目前家中的無線網路,
將一台電腦改為 music streaming server,
然後透過 wii 的瀏覽器來聽音樂,
這樣就不用一天到晚換 CD 了∼∼
系統更新之後,聆聽音樂和潛水的時間變多了~
我的 HD800 和一堆管子快回來了~
silaslin
SR40
SR40
 
文章: 3
註冊時間: 週二 6月 12, 2001 12:35 am
來自: 台北

文章老吳 發表於 週一 6月 25, 2007 10:58 pm

我利用xbox360連PC到客廳的音響,聲音 :mad:
頭像
老吳
SR40
SR40
 
文章: 3
註冊時間: 週日 2月 25, 2007 12:23 pm

上一頁

回到 音響系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 119 位訪客