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由 **canopus9813** 發表於週日 6月 17, 2007 1:39 pm

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我的工作離不了電腦,休閒也離不了電腦.
所以經常用電腦來聽古典音樂.
目前的音效卡是Sound Blaster X-Fi XtremeGamer.
喇叭是creative gigaworks T20.
兩種都是中階產品,聽古典音樂效果還不太理想.
請問以目前電光火石的產品,如果不打算使用耳機,
如何才能提升個人電腦中的古典音樂播放效果？

在不更換喇叭的情形下：
１, 以Fubar II 直接接上T20多媒體喇叭，效果如何？[這樣是不是浪費了原來的音效卡？]
２, X-Fi XtremeGamer　的optical輸出接Spitfire DAC，效果會不會更好？
[*註,X-Fi XtremeGamer的optical輸出不知道能不能接Spitfire DAC？]

如果我要更換好的被動式書架喇叭,在電腦上聽古典音樂.
能夠組成的終極配備是哪幾樣呢.
───────────────────────────

這是我在電光火石網站請教的問題，但是那位寨主大概是和壓寨夫人出國度假去了，所以還未得到答覆．
現在我把問題的條件擴充到任何產品品牌，請教這個網站的各位先進．

ＣＤ　ＰＬＡＹＥＲ──電腦用來播放CD的光碟機表現最好的是哪個品牌型號．
音效卡─電腦用來播放音樂，最合適的幾個品牌型號．
ＤＡＣ─小尺寸的ＤＡＣ（類似Fubar II），最合適的幾個品牌型號．
擴大器─小尺寸的擴大器（類似Big Joe），最合適的幾個品牌型號．
喇叭─不超出書架喇叭的尺寸，最合適的幾個品牌型號．

如果能夠找到合適的頂級的音效卡，以數位輸出，是否可以不用ＤＡＣ，或是擴大器？
能不能把擴大器裝到喇叭裡面？例如把Big Joe塞到雅瑟 S520內，或是其他DIY的方式？
會問最後兩個問題，是因為希望室內越簡單越好，不是為了省錢．

愛因斯坦說──生活中只需要一塊肥皂．
個人極端信仰“簡單就是美”．但是沒辦法放棄對音樂的嗜好，所以才會開了這個主題，

───在有限的硬體條件下，發揮最佳的音樂表現．───

請各位先進多多幫忙，指點迷津．む※２聲道播放め
謝謝！

PS.
什麼時候一個人會過愛因斯坦說的生活？
──用同一塊肥皂、洗髮、洗臉、洗澡、洗衣服．
有一天電腦科技的進步能夠把傳送訊號、解碼、功率放大都藏身在主機裡面而且效果達到接近市面目前發燒配備的水準嗎？

由 **EX-S** 發表於週日 6月 17, 2007 2:30 pm

小弟才疏學淺
也沒聽過什麼神器

指點迷津是不敢當,只是分享資訊~

如果預算不是問題

最簡單的方式 :音效卡 + ACTIVE MONITOR

PCI音效卡 :
RME Hammerfall DSP 9632

http://www.sweetwater.com/store/detail/HDSP9632/
-------------------------------------------------------
USB外接音效卡:
Grace Design m902

http://www.sweetwater.com/store/detail/m902/
----------------------------------------------------
主動式揚聲器 :
Dynaudio BM 6A

http://www.sweetwater.com/store/detail/BM6A/

以上都是一時之選,相信應該很夠您用了~

由 **EX-S** 發表於週日 6月 17, 2007 2:35 pm

如果能夠找到合適的頂級的音效卡，以數位輸出，是否可以不用ＤＡＣ，或是擴大器？

擴大基還是要的~

但我相信用到M902後~

如果空間,電源問題,與喇叭系統不改良....DAC也可以不用考慮了!

由老吳發表於週日 6月 17, 2007 3:02 pm

目前電腦用ATC SCM 10-2 (Active) Speakers
http://www.britishhifi.com/atc/#scm10a

由 **canopus9813** 發表於週日 6月 17, 2007 6:32 pm

果然是臥虎藏龍之地，我還以為音效卡只有CREATIVE才夠水準呢．
目前得到的答案如下：

───音效卡───
RME Hammerfall DSP 9632
http://www.sweetwater.com/store/detail/HDSP9632/

Onkyo SE-200PCI
PRODIGY HD2
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... ost3212346

───喇叭───
Dynaudio BM 6A主動式
http://www.sweetwater.com/store/detail/BM6A/

dynaudio MC 15 多媒體喇叭　　
http://www.dynaudio.de/eng/multimedia/index.php

ATC SCM 10-2
http://www.britishhifi.com/atc/#scm10a

───迷你ＤＡＣ───
尚未有合適的推薦

───迷你擴大機───
尚未有合適的推薦

Grace Design m902對我來講是太大了．
像fubar或spitfire般，可以放在書架喇叭上是我勉強可以接受的．
關於這個主題，我覺得較困難的還是ＤＡＣ和擴大機的部分，我還是想把它們塞到主機或喇叭裡面．

再附加一個問題
RME Hammerfall DSP 9632、SE-200PCI、PRODIGY HD2
以上的高階音效卡接上前面提到的名牌喇叭，可以取代電腦接Fubar II或Spitfire加Big Joe再接喇叭來聽古典音樂？
果真如此就太好了，我希望室內越簡潔越好．

由 **EX-S** 發表於週日 6月 17, 2007 7:02 pm

[quote="canopus9813"]果然是臥虎藏龍之地，我還以為音效卡只有CREATIVE才夠水準呢．

creative.......... :ale:

遊戲多聲道或許是
音樂性或monitor用卻是.............

真正說的上,e-mu取樣機,plug in或許還比較專業!

由 **EX-S** 發表於週日 6月 17, 2007 7:05 pm

再附加一個問題
RME Hammerfall DSP 9632、SE-200PCI、PRODIGY HD2
以上的高階音效卡接上前面提到的名牌喇叭，可以取代電腦接Fubar II或Spitfire加Big Joe再接喇叭來聽古典音樂？
果真如此就太好了，我希望室內越簡潔越好．[/quote]

RME Hammerfall DSP 9632
+BM6已經接近小小型個人工作室等級

價位可是後者Spitfire加Big Joe的6倍之多
不能這班比較吧... :ale:

RME Hammerfall DSP 9632、SE-200PCI、PRODIGY HD2
這幾個東西也不該一起比較
請多多爬文喔~

由 **znew1219** 發表於週日 6月 17, 2007 7:16 pm

光碟機應該大家都公認Plextor 1210ts

現在用1210ts 同軸, 音效卡光纖
輸出至DAC
拼湊使用著

由 **palchiu** 發表於週日 6月 17, 2007 7:34 pm

SB3 or Transporter+Meridian DSP8000數位直入的喇叭. :ho:

由 **foo** 發表於週日 6月 17, 2007 10:24 pm

Lynx aes16 + the0 數位線 + DCS專業版DAC + FM 前後級 + TAD exclusive喇叭
至此應該不會再有什麼怨念

由 **pcvhaha** 發表於週日 6月 17, 2007 10:58 pm

先說預算會比較好推薦

還有是要換喇叭.訊源要不要amp 一併

不然網兄的推薦數千到數十萬都有

由 **toscanini** 發表於週一 6月 18, 2007 12:02 am

我個人的情況...算是一半一半
NB+外接硬碟放WAV檔
用音效卡輸出數位訊號，我用的是Focurite Saffire
DA是sony pcm-2700 DAT
接管迷工坊的KT66單端機
再接喇叭跟超高音

只是很想再買電源處理器 :twisted:

由 **canopus9813** 發表於週一 6月 18, 2007 12:07 am

EX-S 寫:
RME Hammerfall DSP 9632
+BM6已經接近小小型個人工作室等級

價位可是後者Spitfire加Big Joe的6倍之多
不能這班比較吧...

RME Hammerfall DSP 9632、SE-200PCI、PRODIGY HD2
這幾個東西也不該一起比較

我在別的地方看到某位自稱音樂浪人的專業人士提到
USB外接式音效卡播放音樂的效果遠比內建的優異．
所以會有此番質疑むRME Hammerfall DSP 9632、SE-200PCI、PRODIGY HD2等在播放純樂上是否優於Fubar IIめ

EX-S顯然是認為RME Hammerfall DSP 9632+BM6超越許多了．

znew1219 寫:光碟機應該大家都公認Plextor 1210ts

現在用1210ts 同軸, 音效卡光纖
輸出至DAC
拼湊使用著

此光碟機是SCSI介面的，似乎還要搭配一個PCI介面卡，又佔了一個插槽，我目前的PCI
槽只有兩個．
我以前有一個TEAC的SCSI光碟機，換了一個主機板後居然沒辦法使用，成了升級電腦後的孤兒．
Plextor或其他牌子有沒有IDE介面，播放音樂特別好的光碟機．
請教znew1219
你用音效卡光纖輸出至DAC，效果如何？
X-Fi XtremeGamer的optical輸出不知道能不能接Spitfire DAC，或其他小型的DAC？
有人能回答我嗎？
很想知道Fubar II接喇叭和X-Fi XtremeGamer的optical輸出接Spitfire DAC接喇叭，兩者之間效果如何．

由 **canopus9813** 發表於週一 6月 18, 2007 12:31 am

pcvhaha 寫:先說預算會比較好推薦

還有是要換喇叭.訊源要不要amp 一併

不然網兄的推薦數千到數十萬都有

好吧，就來說預算───１０萬為原則，但不是很限定在此，２００ｋ也可以．
但是有個重要條件，所有東西連電腦螢幕都要放在一個桌子上．
原則上我是要以電腦播放音樂，不佔空間為先決條件．
在這個簡潔的原則上再來追求最佳音質．
所以，如果好的二聲道音效卡可以取代DAC，我要放棄DAC．
如果好的主動式喇叭可以取代擴大機加被動式喇叭，我要放棄擴大機加被動式喇叭．
如果要用DAC和擴大機，最好就是像Fubar II和Big Joe那樣的小東西，就像衛生棉廣告所說的：
－－－你幾乎感覺不到它的存在．

由 **小阿拉** 發表於週一 6月 18, 2007 1:05 am

canopus9813 寫:好吧，就來說預算───１０萬為原則，但不是很限定在此，２００ｋ也可以．
但是有個重要條件，所有東西連電腦螢幕都要放在一個桌子上．
原則上我是要以電腦播放音樂，不佔空間為先決條件．
在這個簡潔的原則上再來追求最佳音質．
所以，如果好的二聲道音效卡可以取代DAC，我要放棄DAC．
如果好的主動式喇叭可以取代擴大機加被動式喇叭，我要放棄擴大機加被動式喇叭．
如果要用DAC和擴大機，最好就是像Fubar II和Big Joe那樣的小東西，就像衛生棉廣告所說的：
－－－你幾乎感覺不到它的存在．

你的理念和我有點接近，
唯獨預算我上遠遠不如你（30K內搞定喇叭+擴大機，不含訊源）

迷你擴大機除了Big Joe之外，還可以參閱隔壁討論串所提到的tiny block，
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopi ... 27&start=0
不過詳細表現上，由於我自己也沒親身用過，只能參考少數網友的使用心得......

此外，如果要使用主動式喇叭，可能也必須把前級的金額估算進去，
少了前級一方面聲音表現可能會差不少，在音量控制上也會比較不方便

由老吳發表於週一 6月 18, 2007 1:19 am

100-200k預算,不佔空間,要最佳音質,在你提到的器材中,光碟機是最不重要的,有幾個人會用光碟機聽cd,大部份用存檔,再好的光碟機只是讀取準確,和好聽沒什麼關係,要不佔空間就用內接音效卡不需加DA,一對好一點的主動式喇叭,最重要的是一台前級,用電腦控制音量,聲音很差

由 **canopus9813** 發表於週一 6月 18, 2007 1:29 am

綜合板上各位大大的推薦，及我自己的探索．
整理出兩條可行之路．提供和我有同樣精簡需求的愛樂人士做參考．

－－－－－－－－第一種選擇－－－－－－－－－－－－－
不用ＤＡＣ及擴大器，則使用頂級音效卡加名牌主動式喇叭．

＊＊＊頂級音效卡＊＊＊
RME Hammerfall DSP 9632
http://www.sweetwater.com/store/detail/HDSP9632/

Onkyo SE-200PCI
PRODIGY HD2
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... ost3212346

Lynx aes16
http://www.lynxtwo.com/aes16.html

＊＊＊主動式書架喇叭＊＊＊
Dynaudio BM 6A
http://www.sweetwater.com/store/detail/BM6A/

dynaudio MC 15　
http://www.dynaudio.de/eng/multimedia/index.php

ATC SCM 10-2(Active)
http://www.britishhifi.com/atc/#scm10a

－－－－－－－－第二種選擇－－－－－－－－－－－－－
使用小型ＤＡＣ及小型擴大器，則音效卡及被動式喇叭不必很挑剔名牌，有經濟效益．

＊＊＊迷你ＤＡＣ＊＊＊
Fubar II
Spitfire
http://www.firestone-audio.com/

＊＊＊迷你擴大機＊＊＊
Big Joe
http://www.firestone-audio.com/

Tiny Block
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopi ... 27&start=0

＊＊＊被動式書架喇叭＊＊＊
雅瑟 S520

む有人在網上建議Fubar II＋Big Joe＋雅瑟 S520め
太便宜了，但也許有很大的效益吧，所以我把它抄在這裡．
不一定要迷信名牌吧．
我一生所見過的最聰明活潑的狗是一隻台灣本土派的土狗．

這部分應該有最多選擇了，如果大家只接受國外名牌，應該也有許多名牌的被動式書架喇叭．

－－－－－－－－其他部分－－－－－－－－－－－－－

＊＊＊光碟機＊＊＊
Plextor 1210ts

＊＊＊線材＊＊＊
這方面似乎有太多爭議，暫時不列．

由 **azsxdc19** 發表於週一 6月 18, 2007 1:59 am

去跟INTEL訂製音響設計電腦.不知道多少約幾千萬-億元吧+上
上千瓦後級約幾百萬.+線材電源線訊號線等等約機千萬+上我又看過喇叭賣3千萬的樣子去跟國外訂購
大約準備2-3億新台幣就OK了
這才是終極配備

由 **palchiu** 發表於週一 6月 18, 2007 9:22 am

要體積小, CIAudio適合您的需求.

由 **J@ck** 發表於週一 6月 18, 2007 10:27 am

我推薦這兩組喇叭, 內建 DA, 所以直接用數位輸入即可, 音效卡我建議 Lynx L22, 有數位輸出也有類比輸出, 比 AES16 只有多聲道數位輸出實用一點.

Focal SM8 Monitors

Klein + Hummel O 300 D

如果不需要內建 DA, 那 Focal 這套主動式很不錯; 9632 或是 L22 的類比輸出就很有水準了.
Focal Twin6 Be Monitors

要更小, 那 Reyaudio 這對可以考慮, 雖然小, 聲音一點都不含糊.
Reyaudio PM10

由 **palchiu** 發表於週一 6月 18, 2007 11:21 am

J@ck大大, 推薦的讚啦~

由 **EX-S** 發表於週一 6月 18, 2007 11:39 am

canopus9813 寫:
EX-S 寫:
RME Hammerfall DSP 9632
+BM6已經接近小小型個人工作室等級

價位可是後者Spitfire加Big Joe的6倍之多
不能這班比較吧...

RME Hammerfall DSP 9632、SE-200PCI、PRODIGY HD2
這幾個東西也不該一起比較

我在別的地方看到某位自稱音樂浪人的專業人士提到
USB外接式音效卡播放音樂的效果遠比內建的優異．
所以會有此番質疑むRME Hammerfall DSP 9632、SE-200PCI、PRODIGY HD2等在播放純樂上是否優於Fubar IIめ

EX-S顯然是認為RME Hammerfall DSP 9632+BM6超越許多了．
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我沒有說誰超越誰吧?

誰超越誰並不是重點!
請不要如此幫我做結論!

我的重點是
價差這麼大
設計又取向不同.....

一起比較並不恰當吧!?

不然把protools studio series也擺在一起如何?
不會有點奇怪嗎?

由 **canopus9813** 發表於週一 6月 18, 2007 12:37 pm

azsxdc19 寫:去跟INTEL訂製音響設計電腦.不知道多少約幾千萬-億元吧+上
上千瓦後級約幾百萬.+線材電源線訊號線等等約機千萬+上我又看過喇叭賣3千萬的樣子去跟國外訂購
大約準備2-3億新台幣就OK了
這才是終極配備

如果說頂級音響有龍捲風般的威力，那麼電腦所能組成的只能像茶壺裡的風暴．
這句話能夠成立嗎？
有一個知名的音樂指揮曾經以罐頭音樂來形容CD的錄製和播放，對他來說只有到音樂廳聽音樂才是正宗，頂級音響還算小兒科了．
“電腦播放音樂的終極配備”這個主題是尋找在茶壺能夠製造的最大風暴的條件．
以前個人電腦剛剛問世的時候，沒有人看好電腦能發出什麼好聲音，和現在的情況相比，我目前的T20所發出從電腦傳來的音樂，簡直是天籟了．
開頂級名車的人遠低於開中低價位轎車的人，勞斯萊斯的獲利也遠比不上福特及豐田過去的利得，對於現代人提供的貢獻勞斯萊斯也遠比不上福特及豐田．
看看iPod，３Ｇ手機，電子資訊產業會擴展到什麼規模？

J@ck提供的喇叭選單
Focal SM8 Monitors
http://www.mercenary.com/fosm8mopa.html
數位輸入的喇叭佔比率大概不多吧，可以接X-Fi XtremeGamer音效卡的optical out．

Focal Twin6 Be Monitors
http://www.mercenary.com/fotwbemopa.html

Klein + Hummel O 300 D
http://news.harmony-central.com/Newp/2005/O-300-D.html

怎麼有橫的喇叭，可以把它豎起來嗎？

EX-S 寫:誰超越誰並不是重點!
請不要如此幫我做結論!

我的重點是
價差這麼大
設計又取向不同.....

一起比較並不恰當吧!?

不然把protools studio series也擺在一起如何?
不會有點奇怪嗎?

誤會EX-S意思了．
在這方面，我的立場大概像一般入門者───不管黑貓白貓，會抓老鼠的就是好貓．

由 **EX-S** 發表於週一 6月 18, 2007 12:55 pm

如果說頂級音響有龍捲風般的威力，那麼電腦所能組成的只能像茶壺裡的風暴．
這句話能夠成立嗎？

我不認為可以成立!
電腦是龍捲風的來源之ㄧ吧 :ho:

因為現在D/A, A/D ,mix down都得靠Daw了
國內外製作CD都是如此
那重播呢?
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有一個知名的音樂指揮曾經以罐頭音樂來形容CD的錄製和播放，對他來說只有到音樂廳聽音樂才是正宗，頂級音響還算小兒科了．

這個必然!
而且指揮的位置一定是sweet sopt的其中一個!
當然ambience等條件不論
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“電腦播放音樂的終極配備”這個主題是尋找在茶壺能夠製造的最大風暴的條件．

去喬治盧卡斯studio
整套搬出來....
就是最大的風暴了! :ho:

由 **znew1219** 發表於週一 6月 18, 2007 1:22 pm

canopus9813 寫:此光碟機是SCSI介面的，似乎還要搭配一個PCI介面卡，又佔了一個插槽，我目前的PCI
槽只有兩個．
我以前有一個TEAC的SCSI光碟機，換了一個主機板後居然沒辦法使用，成了升級電腦後的孤兒．
Plextor或其他牌子有沒有IDE介面，播放音樂特別好的光碟機．
請教znew1219
你用音效卡光纖輸出至DAC，效果如何？
X-Fi XtremeGamer的optical輸出不知道能不能接Spitfire DAC，或其他小型的DAC？
有人能回答我嗎？
很想知道Fubar II接喇叭和X-Fi XtremeGamer的optical輸出接Spitfire DAC接喇叭，兩者之間效果如何．

單純當player 就不用SCSI卡
或者多花幾百買個對拷器
當player 時最好別內接(震動, 雜訊, 電源品質...等)
先別接著排線數位播放(雖然軟體控制很方便)
這樣還是由音效卡數位輸出
(如果音效卡數位輸出比較好的話再這樣使用吧)

1210ts單純接在外接盒上同軸輸出
感覺比AUDIOTRAK MAYA 來得好
MAYA直接用光纖輸出還比用2PIN轉同軸輸出好很多
正好搭配DAC-AH 兩種輸入可以切換使用

1210ts 停產這麼多年的老機
要找到便宜機況又好的不太容易
面板操控也不算方便
兩千以下應該也很難找到機況好又有數位輸出的CD-P
不想花太多錢在player這樣玩玩還不錯
畢竟使用上我還是以PC為主

AndAudio.com

電腦播放音樂的終極配備

電腦播放音樂的終極配備

誰在線上