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我目前amp是AMC & MP5
喇叭是一對2.5吋全音域
聽慢音樂 小編制 人聲真的很好聽
可是樂器聲一多總覺得很吵
是因為分離度不夠嗎？ 還是音色不夠均衡
音場不夠大？或是速度不夠快?
我應該朝怎樣的amp或喇叭來選擇呢?
或是說聽大編制 或節奏快的音樂 該有什麼條件
謝謝

全音域本來就較適合聽小編制跟人聲..
要大編制的話,可能得花不少錢...
一對夠力的喇叭再加上高功率晶體後級...

要有很多錢.....
可能每ㄧ支喇吧都會比人高...
可能不只ㄧ對喇吧.....
空間擺設是最重要的....

MP5 的問題
他只能聽小品

整個系統都不是適合大編制的...從擴大部到發聲部
大型落地型喇叭的對於大編制的表現"通常"比較好的樣子
至於要怎麼搭配要多研究研究了
要配合您擺設的空間 還有預算
真的建設起來時間和金錢都會快速流走阿...

AMC是沒這麼吵 不過感覺很平淡
音色沒什麼質感 聲音滿平面的
mp5聲音感覺比AMC溫暖淳厚
大概就是"管味"吧?
飽滿的聲音聽小品真的很有味道
而且外型真是漂亮
不過樂器一多聲音就顯得太擠了
一方面可能是我的全音域本來就偏厚中頻
mp5的管味再加上去 就太肥了

目前聽過覺得最舒服的還是山寨八吋
可是沒生產 也買不起
加上太醜了......

Terencecool 寫:整個系統都不是適合大編制的...從擴大部到發聲部
大型落地型喇叭的對於大編制的表現"通常"比較好的樣子
至於要怎麼搭配要多研究研究了
要配合您擺設的空間 還有預算
真的建設起來時間和金錢都會快速流走阿...

其實我只是要"不吵" 順耳
我也不清楚我說的是不是大編制
應該說一首歌 主歌淡淡的我覺得非常好聽
可是副歌之後 jazz鼓 sax 吉他 kb全都加進來
我就會覺得吵雜難受
不過要聽得輕鬆不吵 又要細膩
對喇叭來說好像非常之困難

john blue之前在台南試聽點聽過
我想是擺位問題 完全沒低音 聲底很薄弱
分離度夠 可是人聲後縮我無法接受

s520我覺得中頻太糊...還有擴大器難搞

colin那邊的喇叭...音色調的算OK
聽起來算舒服 不過聲音層次感比較差 沒透明度

想玩看看TB單體還有colin那邊的八吋單體看能不能接受了

還是聽不下去 只好拋器材往上殺了......

hsu 寫:

Terencecool 寫:整個系統都不是適合大編制的...從擴大部到發聲部
大型落地型喇叭的對於大編制的表現"通常"比較好的樣子
至於要怎麼搭配要多研究研究了
要配合您擺設的空間 還有預算
真的建設起來時間和金錢都會快速流走阿...

其實我只是要"不吵" 順耳
我也不清楚我說的是不是大編制
應該說一首歌 主歌淡淡的我覺得非常好聽
可是副歌之後 jazz鼓 sax 吉他 kb全都加進來
我就會覺得吵雜難受
不過要聽得輕鬆不吵 又要細膩
對喇叭來說好像非常之困難

john blue之前在台南試聽點聽過
我想是擺位問題 完全沒低音 聲底很薄弱
分離度夠 可是人聲後縮我無法接受

s520我覺得中頻太糊...還有擴大器難搞

colin那邊的喇叭...音色調的算OK
聽起來算舒服 不過聲音層次感比較差 沒透明度

想玩看看TB單體還有colin那邊的八吋單體看能不能接受了

還是聽不下去 只好拋器材往上殺了......

全音域單體的話,建議往它的特性發展..
(中頻甜美,小編制順耳)
依小弟玩過幾種不同全音域單體的經驗,大於六吋以上
中頻就慢慢不甜了..會變得不上不下..
聽人聲不太夠,小編制怪怪,大編制聽不下..
小弟認為全音域還是在4"上下那邊最甜美最好聽
若要再大..就玩非全音域的吧~~

當然的..這是小弟的耳朵所得到的結論,您的感官感覺出來的
可能會跟我不一樣

neogersang 寫:全音域單體的話,建議往它的特性發展..
(中頻甜美,小編制順耳)
依小弟玩過幾種不同全音域單體的經驗,大於六吋以上
中頻就慢慢不甜了..會變得不上不下..
聽人聲不太夠,小編制怪怪,大編制聽不下..
小弟認為全音域還是在4"上下那邊最甜美最好聽
若要再大..就玩非全音域的吧~~

當然的..這是小弟的耳朵所得到的結論,您的感官感覺出來的
可能會跟我不一樣

colin那邊的人倒是認為8吋全音域比較剛好
我自己去試聽的感覺是比我2.5吋好很多
聲音比較平衡 也比他那邊的四吋優異
不過音色太沈重(大概是colin家調音特色)
有機會弄到TB四吋再仔細比較
不過雖說是全音域 每顆單體音色差異還是很大

話說我剛剛改用MP5的內建UAB
很明顯比indigo糊很多 質感也沒indigo細膩
不過卻比較順耳
也不覺得聲音肥
雖然一點都沒驚驗的感覺
可是倒是頗舒服~! 不知道是內建UAB與擴大電路搭得好
還是細節少了所以不吵

其實不是換了東西之後要test一下
我也不會拿大編制的東西出來聽
晶機還好,換了前管後晶就更慘了一點點

不過如果真的想改善
試試在電源方面下手也不錯
例如換換保險絲...呵呵

不會喔
妳如果聽過 Tannoy 的12/15吋單體的話
妳會發現那個聲音也是中頻甜到不行的

neogersang 寫:
全音域單體的話,建議往它的特性發展..
(中頻甜美,小編制順耳)
依小弟玩過幾種不同全音域單體的經驗,大於六吋以上
中頻就慢慢不甜了..會變得不上不下..
聽人聲不太夠,小編制怪怪,大編制聽不下..
小弟認為全音域還是在4"上下那邊最甜美最好聽
若要再大..就玩非全音域的吧~~

當然的..這是小弟的耳朵所得到的結論,您的感官感覺出來的
可能會跟我不一樣

hsu 寫:我目前amp是AMC & MP5
喇叭是一對2.5吋全音域
聽慢音樂 小編制 人聲真的很好聽
可是樂器聲一多總覺得很吵
是因為分離度不夠嗎？ 還是音色不夠均衡
音場不夠大？或是速度不夠快?
我應該朝怎樣的amp或喇叭來選擇呢?
或是說聽大編制 或節奏快的音樂 該有什麼條件
謝謝

聽大編制要得到"高完整性"的話
全音域是很難行的通的
大編制類的東西 . 你要可以得到"氣定神閒"的效果
空間先處理好 . 若是沒處理好 . 就算是貴到翻的器材設備 . 也可能亂成一團
原則上.不知您有沒想過為什麼會亂? 吵 ?
1. 空間處理與擺位不當.請看音響論壇內的擺位法充電一下
2. 喇叭特性不平坦. 頻寬不足. 各頻段暫態響應差
改善你喇叭 .換喇叭是好個餿主意
聽大編制的話 . 若預算與空間有限 .可找對二手的玩玩 . 譬如說AE2 (舊版)
3. 擴大機無法抓住你的喇叭.當然亂 .瓦數不等於控制力 .抓不抓的住你的喇叭.是阻尼因數的問題
至於因為迴授而降低輸出阻抗趨近零.也不代表驅動力沒問題
4. 每樣器材在各方面的均衡 . 平坦性 .基本暫態響應
5. 訊源 . 這是關鍵性問題 . 訊源不夠強 .各頻段分離度越差 . 都擠成一團張冠李戴 .當然就不知道在聽些什麼了
數位訊源這東西等級的區分 . 主要還是對於是否能榨乾CD的能耐.
解析度越高的 . 各頻段越是能均衡地分離打散到空氣中. 解析度越完整的話 .也越代表越接進原本錄音本質. 而並非不耐聽的音響性

坊間一些玩家 . 將"解析"意味成不耐聽 .冷調 . 或刺耳銳利的聲音走像 .其實是弄錯了. 就像有些人一直認為解析度會不耐聽 . 但是有一天他用到了dcs 和 GOLDMUND的訊源 . 就有新的觀念了

榨的夠乾的 .就像X稅局一樣 .榨的不夠乾的 .就像打瞌睡

neogersang 寫:依小弟玩過幾種不同全音域單體的經驗,大於六吋以上
中頻就慢慢不甜了..會變得不上不下..
聽人聲不太夠,小編制怪怪,大編制聽不下..

Goodman , Lowther , TFK有試過嗎....??

//-----------

個人建議是拋掉往上殺...要不然就是2.5"留著聽小品.....
不過2.5"....那家的?

換到4" , 配上一個好一點的箱體 , 就能有不錯的形體感跟低頻...
當然是很難跟8"以上的低頻相比...
不過要撐著聽 , 也是夠了....
玩到8" or 6" (6.5") 還是比較有意思的玩法....
能玩的單體會變的不少...

小尺寸的單體優勢在高頻部份...........
只是2.5"真的是小了一點.....聲音要平衡 , 很難...
4"現在聽過較平衡的應該是Fostex FE-103"M" (not E)
再上去的尺寸的話可以先從TFK下手....
比較便宜.....5~6K左右應該就有了....吧.....?

2.5" 實在太小了, 我想你聽到的 "吵" 是喇叭的失真.

要聽交響樂之類的大編制, 空間是第一個要素, 要夠大.
空間解決了, 8" 單體架在帳板上就可以有不錯的表現.

不過您說的音樂似乎比較簡單, 擁有 5"~6.5" 以上單體的優良喇叭, 搭配上合適的擴大機, 應該都可以勝任愉快.

windwalker 寫:Goodman , Lowther , TFK有試過嗎....??

Goodman有試過(好像是8"的,忘了)...其它兩種沒試過..
後來弄到某友站站長製的 4"...就定下了聽了一陣子..
實在甜

windwalker 寫:換到4" , 配上一個好一點的箱體 , 就能有不錯的形體感跟低頻...
當然是很難跟8"以上的低頻相比...
不過要撐著聽 , 也是夠了....

我也是這樣覺得~~取其優點較重要

ucc 寫:

hsu 寫:我目前amp是AMC & MP5
喇叭是一對2.5吋全音域
聽慢音樂 小編制 人聲真的很好聽
可是樂器聲一多總覺得很吵
是因為分離度不夠嗎？ 還是音色不夠均衡
音場不夠大？或是速度不夠快?
我應該朝怎樣的amp或喇叭來選擇呢?
或是說聽大編制 或節奏快的音樂 該有什麼條件
謝謝

聽大編制要得到"高完整性"的話
全音域是很難行的通的
大編制類的東西 . 你要可以得到"氣定神閒"的效果
空間先處理好 . 若是沒處理好 . 就算是貴到翻的器材設備 . 也可能亂成一團
原則上.不知您有沒想過為什麼會亂? 吵 ?
1. 空間處理與擺位不當.請看音響論壇內的擺位法充電一下
2. 喇叭特性不平坦. 頻寬不足. 各頻段暫態響應差
改善你喇叭 .換喇叭是好個餿主意
聽大編制的話 . 若預算與空間有限 .可找對二手的玩玩 . 譬如說AE2 (舊版)
3. 擴大機無法抓住你的喇叭.當然亂 .瓦數不等於控制力 .抓不抓的住你的喇叭.是阻尼因數的問題
至於因為迴授而降低輸出阻抗趨近零.也不代表驅動力沒問題
4. 每樣器材在各方面的均衡 . 平坦性 .基本暫態響應
5. 訊源 . 這是關鍵性問題 . 訊源不夠強 .各頻段分離度越差 . 都擠成一團張冠李戴 .當然就不知道在聽些什麼了
數位訊源這東西等級的區分 . 主要還是對於是否能榨乾CD的能耐.
解析度越高的 . 各頻段越是能均衡地分離打散到空氣中. 解析度越完整的話 .也越代表越接進原本錄音本質. 而並非不耐聽的音響性

坊間一些玩家 . 將"解析"意味成不耐聽 .冷調 . 或刺耳銳利的聲音走像 .其實是弄錯了. 就像有些人一直認為解析度會不耐聽 . 但是有一天他用到了dcs 和 GOLDMUND的訊源 . 就有新的觀念了

榨的夠乾的 .就像X稅局一樣 .榨的不夠乾的 .就像打瞌睡

看了ucc大這一篇回覆,才知道自己對喇叭系統淺到什麼地步

寫的好清楚

真是不簡單

加分

ucc 寫:聽大編制要得到"高完整性"的話
全音域是很難行的通的
大編制類的東西 . 你要可以得到"氣定神閒"的效果
空間先處理好 . 若是沒處理好 . 就算是貴到翻的器材設備 . 也可能亂成一團
原則上.不知您有沒想過為什麼會亂? 吵 ?
1. 空間處理與擺位不當.請看音響論壇內的擺位法充電一下
2. 喇叭特性不平坦. 頻寬不足. 各頻段暫態響應差
改善你喇叭 .換喇叭是好個餿主意
聽大編制的話 . 若預算與空間有限 .可找對二手的玩玩 . 譬如說AE2 (舊版)
3. 擴大機無法抓住你的喇叭.當然亂 .瓦數不等於控制力 .抓不抓的住你的喇叭.是阻尼因數的問題
至於因為迴授而降低輸出阻抗趨近零.也不代表驅動力沒問題
4. 每樣器材在各方面的均衡 . 平坦性 .基本暫態響應
5. 訊源 . 這是關鍵性問題 . 訊源不夠強 .各頻段分離度越差 . 都擠成一團張冠李戴 .當然就不知道在聽些什麼了
數位訊源這東西等級的區分 . 主要還是對於是否能榨乾CD的能耐.
解析度越高的 . 各頻段越是能均衡地分離打散到空氣中. 解析度越完整的話 .也越代表越接進原本錄音本質. 而並非不耐聽的音響性

坊間一些玩家 . 將"解析"意味成不耐聽 .冷調 . 或刺耳銳利的聲音走像 .其實是弄錯了. 就像有些人一直認為解析度會不耐聽 . 但是有一天他用到了dcs 和 GOLDMUND的訊源 . 就有新的觀念了

榨的夠乾的 .就像X稅局一樣 .榨的不夠乾的 .就像打瞌睡

感謝ucc的回應
真是說的太詳細了
我的聆聽位置大概與喇叭成1.5M邊長的正三角形 高度和耳朵差不多
喇叭離牆壁約20cm
至於頻寬不足是一定的 畢竟小尺寸全音域
暫態響應我就不懂怎麼聽了
我只是覺得樂器一多 單體好像忙不過來
樂器聲不太完整 而且都有聲音搶著出來擠在一起的感覺
現在訊源從indigo改成mp5的uab
雖然分離度變差 聲音的細緻度也變差了
可是很耐聽 感覺那種吵雜衝突的感覺不見了
而且擴散性變得比較好 指向性小很多
在想是不是因為本來喇叭強調中高頻段 造成不平衡
mp5的uab正好那個頻段比較內縮 所剛好達到balance
耐不耐聽跟細節沒關我想我能同意
因為不覺得我的dt880因為高解析而吵雜
耳機的解析比喇叭高太多了.....

現在這樣搭還挺好聽的
可以當第二套桌上小系統

主系統再來玩玩四吋還是八吋好了
我想還是停留在全音域為主
畢竟多音路還是比較吃功率
目前的AMC3000 MP5都不適合
之後想購入colin 5687功率更小~

全音域通常來說單體越小頻率響應能夠做的越高，單體越大越沒高音。相對的單體越小低音越少。當然都會有例外，像是先前shimmer提到的tannoy或是lowther，PHLIPS 9710M等等都可以做的很大，但是頻率響應不錯的程度。但是當一個單體要應付那麼多聲音的時候（也就是大編制），音盆也會因為需要發出那樣多的頻率而有所干擾，尤其是低音對高音部分的干擾，就會讓你覺得聲音糊成一團。
我覺得這也是全音域的罩門，大一點的單體會比較好一些，但是也會有其他的問題發生。

如果你只要追求耐聽，不要刺耳的聲音。可以換喇叭線試試看，最最最便宜的方法是去電料行買單芯的太平洋電纜，接正極。覺得有改善在考慮換乘OCC的銅線之類。我覺得一般坊間買的到的發燒線高音都很飆

真正要聽大編制，高低音最好分開，房間最好要大，空間電源處理好
不過這樣錢子要多多....