CDP廠機RCA母座背後的....鐵片!(抱歉 好像是鍍鎳銅)

[CAMAL]

小弟晚上好奇心發作手殘
把手邊三台CDP給開箱了(開機箱)
發現三臺CDP不論等級如何
RCA母座的背面
全部都是用鐵片一樣的東西連接至機板
沒有任何一臺是用線材連接的
說真的
看完有點寒

不禁懷疑
出了母座之後用了燒料頭高級線加多層屏蔽
只為了所謂的高傳真無耗損無干擾
但是訊號的源頭第一公分卻是...鐵片
源頭就被吃掉的訊號是救不回來的
之後只會越損越多
線材只是發揮調音的功能了

在此想請教各位前輩
有人試過換掉這第一公分的訊號導體嗎?
會不會有很不一樣的感覺啊...
(有點想要把它換掉)

以下還是要玩一下有圖有真相...

[chanlin]

您敢拆下的話，把 "鐵片" 剪斷或磨一磨，有些是 "銅鍍鎳"。

要改的話，乾脆連座都一起換。

[CAMAL]

來不及了...
剛剛都蓋起來了說
等休假回來再刮了

準備上班去

[syurong1116]

您敢拆下的話，把 "鐵片" 剪斷或磨一磨，有些是 "銅鍍鎳"。

要改的話，乾脆連座都一起換。

銅鍍鎳 跟 銅鍍錫 真的很容易被誤認為 鐵 或 鋁.......
但銅會氧化~又不能不鍍一層保護!

[chanlin]

您敢拆下的話，把 "鐵片" 剪斷或磨一磨，有些是 "銅鍍鎳"。

要改的話，乾脆連座都一起換。

銅鍍鎳 跟 銅鍍錫 真的很容易被誤認為 鐵 或 鋁.......
但銅會氧化~又不能不鍍一層保護!

廠機很多跳線 (jump)，如第一張圖裡，那應該才是鐵，可被磁鐵吸起來，

電容與電阻的接腳一般是鐵，聽說高級點的是銅鍍啥的，不過小弟用過的電容電阻殘腳都可用磁鐵收拾。

"一般" IC 的腳 (露出來的 leadframe) 是銅鍍錫 或 銅噴錫吧！ 裡面是鐵的 leadframe 好像很少了。
不過，op amp 好像還是用鐵的 leadframe？！

一台廠機裡用鐵當訊號路徑那可長的很，不過設計時應該都有考量。

就算不爽那些鐵跳線，要改時也要小心，改太多原來平衡的聲音有可能會跑掉。

跳線我改過一次是用鍍銀銅線，改完後快哭出來了，等半年一年後銀氧化變黑才好一些。

[CAMAL]

真好
上了幾天班之後這帖還沒沉到很後面
而且很保持原樣在等我


昨晚抱起了一臺CDP拿了銼刀
銼開了像鐵片的東西(抱歉在下天生好奇心重+手殘)
嗯 沒錯
是銅鍍鎳...
只是這銅的顏色跟硬度不大像很純的東西...

這幾天雖然摸不到音響器材
但是還是一直在思考這的問題
做了以下幾種粗糙的假設

1.其實這銅鍍鎳的的導體與端子座是極佳的訊號導體。
所以後續要用上高級接頭增加與它的接觸面積
值得再用上高純度的銅以及又金又銀的電鍍層加上各種被覆的訊號線
來確保這訊號能完整不被干擾的送到另一端！

2.其實這銅鍍鎳的的導體與端子座不是很理想的導體。
但是後續用上高純度的銅以及又金又銀的電鍍層加上各種被覆的訊號線
可以修正在這一段被干擾損失的訊號並增加訊號的純淨度！

3.用上這樣的零件，是工業標準，是原廠調音。
後續用上高純度的銅以及又金又銀的電鍍層加上各種被覆的訊號線
　其實破壞了原廠的設定
　因該比照原廠用銅鍍鎳的導體，才不會失真！
4......抱歉，掰不下去了！

扯到這裡歸類起來的個人心得...
用在音響系統訊號線、喇叭線其實調音的功能居多了
是否真能完整傳送訊號，好像不重要了
枉費許多人花下大量金錢心力去要求訊號傳送中的低損耗
卻不知道在解碼晶片解出訊號之後送出CDP之前
就已經漏失了多少訊號了

還在追求無失真高傳導的線材嗎？
其實調音悅耳動聽就OK了啦
買包裝華麗做工精美的線材
然後藏在機器後面
迷信高檔線材
捧著錢去給人買名車住豪宅....

抱歉
說了許多不動聽的話
只是個人感想
歡迎有人能一起討論
幫小弟開示一下

[linjunan]

這三台都已有一定的水準，別浪費錢了。

[chanlin]

這三台都已有一定的水準，別浪費錢了。

看個人經濟能力吧！

以前改機的，最佳大概就是選 CD-880, 960, CD-95 這類三萬左右的廠機下去改一些些，
超過五萬的，也沒必要改，換機比較快，改了也損價值，
低於一萬的，不值得改，也是換機比較快。


CAMAL 兄可把廠機的 Fuse 拿來磨掉兩端上面的鍍鎳層露出銅再聽聽聲音，K701/702 應該夠敏感吧，
廠機會用兩端皆純銀或銅鍍金的 Fuse，應該不多，大部分也是銅鍍鎳，
記得最後一道要用 #1000 細沙紙或更細的，
順便比較 Fuse 的方向性。

小的對鍍鎳或鎳這種材料的映象不是很好。

[CAMAL]

小弟的幾台CDP之中
好像只有NAD C525BEE有Fuse(保險絲)
還用了4管
其他都是有穩壓裝置

磨Fuse 太耗工
不如換掉或不要用....

[chanlin]

磨 Fuse 是免錢的方法說，雖然是破壞性的。

------------------------------------------------------------

一套悅耳的系統就是這些小地方一點點加上時間嘗試後 "調整" 出來，
花大錢下去買高幾級的東西當然快，但也不乏花大錢後感慨 "十萬百萬系統，不過如此"。

所以 CAMAL 兄也不用想太多那些莫名奇妙的鐵線鎳線的訊號損失，
訊號損失若全頻段夠平均的話， VR 旋扭調大一點不就回來了。

曾經有朋友給某類偷拍的親熱片，音效差，在正常音量下聽不出男女的對話細節，
挖勒.....此時大音量的 M1 其解析度可對抗小音量下的 SA5000 勒 (變態喔！是因為有人問他們在說啥)


ps. 相同 VR 位置，越好的訊號線或喇叭線，似乎都有音量比較大的錯覺.....有人注意嗎？量 sine 訊號似乎又差不多。
所以 CAMAL 兄在 run 701/702 時，小弟在版上問了一個哪隻音量比較大的問題。

鍍鎳小弟比較不爽的是聲音會亂 (一點點)，猜測是相位 "混亂" 問題而不是訊號 "損失" 的因素。
若有人搬出電子學課本要質疑小弟，訊號經過不同界質的反射波....人耳 (20~20K) .....小的先投降。
若系統的 DAC 墊不同腳錐聽不出差異的，那可能也不必考慮鍍鎳不鍍鎳這種問題。

[CAMAL]

磨 Fuse
是指把左上角4管爆掉
然後磨掉電鍍層
還是只要磨帽子
或是連安裝座的接觸面也一起磨

[chanlin]

拔 Fuse 磨 Fuse 的帽子就好了啊，金屬 Fuse 座很難動吧！

映象中有人改機是把 PCB 上銲錫全吸掉重銲，但也不見其換那很 low-end 的 Fuse "鐵片" 座 (這啥材質那就不知)。

記得銲在 PCB 上的 Fuse 金屬座也有發燒的......

而有些廠機是 Fuse 在 PCB 上是死銲的，沒有金屬片而是用....很難形容那樣子。

小弟是不建議 by-pass 保險絲，即使有很大的好處。

[eddie0817]

真好
扯到這裡歸類起來的個人心得...
用在音響系統訊號線、喇叭線其實調音的功能居多了
是否真能完整傳送訊號，好像不重要了
枉費許多人花下大量金錢心力去要求訊號傳送中的低損耗
卻不知道在解碼晶片解出訊號之後送出CDP之前
就已經漏失了多少訊號了

還在追求無失真高傳導的線材嗎？
其實調音悅耳動聽就OK了啦
買包裝華麗做工精美的線材
然後藏在機器後面
迷信高檔線材
捧著錢去給人買名車住豪宅....

抱歉
說了許多不動聽的話
只是個人感想
歡迎有人能一起討論
幫小弟開示一下

每一端所帶來的失真,很早就都討論過了...
viewtopic.php?f=10&t=67825&p=603419#p603419
很多東西理論是說不通的,要扯的話 好久好久之前就常常被拿出來討論
聽爽就好

[kmg]

有能力就換了它...沒什麼好懷疑的

[CAMAL]

為了避免自己手殘拆了手邊的器材
目前已經將閒置的CDP分送各友人處寄養...

其實
對我這種一年有300天不在家的人
花太多心思來搞這些
好像不大適合
不過真的有很多東西跟平常上班接觸的裝備器材
在理論上有不同
跟我相信的理論更是不同

[herroyuihk]

枉費許多人花下大量金錢心力去要求訊號傳送中的低損耗
卻不知道在解碼晶片解出訊號之後送出CDP之前
就已經漏失了多少訊號了

還在追求無失真高傳導的線材嗎？
其實調音悅耳動聽就OK了啦
................
迷信高檔線材
捧著錢去給人買名車住豪宅....

每一端所帶來的失真,很早就都討論過了...
viewtopic.php?f=10&t=67825&p=603419#p603419
很多東西理論是說不通的,要扯的話 好久好久之前就常常被拿出來討論
聽爽就好

很簡單
人是從能換的換起
貴貴的高價進口機器or珍貴的古董機器....沒事換機內線
機器掛掉要怎麼算......
然後房子內的電纜線換了
那電力公司到家裡這段要怎麼算
............................
發燒線材真的不要想太多...當他是器材就好
就像發燒音響架一樣....怎麼會比B&O賣的
長的很像的貴上這麼多
...............................
真要講怎麼音響器材都賣這麼貴
同樣一個順發賣的長的"很像的".....

[CAMAL]

只能怪自己手殘吧
沒事開機殼來看
看完才會產生懷疑

難道沒有人對這部份產生過懷疑嗎

[skyboat]

那些 "鐵片" 應該是連接器整體結構的一部份，對於材質不滿意？可去找一家製造廠商談一談，當然，有 "可觀" 的訂購量(例如最少數仟、上萬顆)為籌碼，應該會特單生產吧？

[QUALIA]

那些 "鐵片" 應該是連接器整體結構的一部份，對於材質不滿意？可去找一家製造廠商談一談，當然，有 "可觀" 的訂購量(例如最少數仟、上萬顆)為籌碼，應該會特單生產吧？

然後每顆零件上打.....飛船老師專用.....aa特製版

[chanlin]

只能怪自己手殘吧
沒事開機殼來看
看完才會產生懷疑

難道沒有人對這部份產生過懷疑嗎

有啦！沒看到我說曾把廠機的鐵跳線全換成發燒鍍銀線......

然後驗證出，

不是發燒料上去聲音就會變好，

人家高手改機，真的是知道哪地方要放哪種料，且放的未必是燒料。
增加效能而不損平衡。

[chanlin]

那些 "鐵片" 應該是連接器整體結構的一部份，對於材質不滿意？可去找一家製造廠商談一談，當然，有 "可觀" 的訂購量(例如最少數仟、上萬顆)為籌碼，應該會特單生產吧？

然後每顆零件上打.....飛船老師專用.....aa特製版

小的建議不如打印.....飛船老師精製嚴選......，
相同東西零售價錢可以貴一倍，三五年大家的存貨消耗差不多後新品再貴兩倍？